JDSweetBeat
2015-03-11 18:41:59 UTC
Bir dergide, İncil havari Büyük James 'in Aziz Patrick'ten 400 yıl önce İrlanda'yı ziyaret ettiğini okuduğumu hatırlıyorum.
-
Gittiği doğru mu Kuzey İrlanda'ya bir görev mi var? Bir şeyi gözden kaçırdıysam affedin ama İrlanda'daki elçi James hakkında bir şey google'da ararsam bir sürü Aziz Patrick günü saçmalığı ortaya çıkıyor.
-
Birinin bana gösterebileceği bir kitap var mı bunu anlatıyor mu? (isteğe bağlı)
Her şeyden önce, "İncil'deki elçi Yakup" un gerçekten var olduğundan emin misiniz? Müjde dışında bunun kanıtı nedir? Bence bu soru tarihle ilgili bir soru olarak nitelendirilmiyor.
@Alex: Bu komplo teorilerinin eşiğine gelirdi. Hiçbir ciddi tarihçi, havarilerin varlığını ve erken Hıristiyan kiliselerinin finansmanı sırasında Akdeniz'in birçok yerine seyahat ettiklerini inkar etmez.
@vsz: Ama onlar hakkındaki tek kaynak Yeni Ahit ise, eğer Yeni Antlaşma'da bahsedilmiyorsa, yolculuklarının detaylarıyla ilgili herhangi bir soruya nasıl cevap verilebilir?
@Alex: Ciddi tarihçilerin bunu yalnızca İncil'e dayanarak kabul ettiğini gerçekten düşünüyor musunuz? Sadece Yeni Ahit'in James'in var olduğunu iddia ettiğini iddia edip duruyorsunuz, bunu kontrol etme zahmetine girmeden, ki bu, kendiniz kanıt talep ettiğiniz gerçeği göz önüne alındığında, bu biraz ilginç. Hayır, gerçek tarihsel kanıtlar var! Elbette, kanıtı güvenilir olarak değerlendirip değerlendirmememiz başka bir konudur.
@Alex Kanıtı ..... Bilmiyorum, pek çok insanın - inanmayanlar da dahil - onun ve diğer havarilerin anlattığı gerçeği. Bu, pek çok pagan Romalı varlığını kabul ettiğinde İsa'nın var olmadığını söylemek gibidir.
Elçiler vardı, bir şeyler yaptılar ve isimleri vardı. Bugün sahip olduğumuz isimlerin "doğru" eylemlerle bağlantılı olup olmadığı çok açık bir sorudur. NT'nin çoğu, yazarların kendilerine inanılırlık kazandırmak için başkalarının adlarını kullanması anlamında sahtedir. Bu onların yazdıklarını yanlış yapmasa da neye güvenilebileceğini bilmeyi çok zorlaştırır. @DustinJackson's point:'ye gelince, İsa hakkında ilk elden bilgi sahibi olduğunu iddia eden hayatta kalan hiçbir pagan Roma kaynağı bilmiyorum; sadece başkalarından duyduklarını yeniden anlatıyor.
Elçi Andrew'un Kiev'i ziyaret ettiği ve Hıristiyanlığı Rus'ta tanıttığı çok benzer bir efsane var. Hristiyanlığın orada fiilen tanıtılmasından bir süre sonra icat edildiği aşikar görünüyor. Ancak genellikle bu tür efsaneleri ispatlayamaz veya çürütemez.
@Nagora Tartışmamı desteklememekle birlikte, [bu makale] (http://www.gotquestions.org/did-Jesus-exist.html) konuyla ilgili bazı ilginç okuma materyalleri sağlar.
@Alex Lightness'ın dediği gibi, hiçbir ciddi tarihçi İsa'nın veya Havarilerin asla var olmadığını söyleyemezdi. Bu, Abraham Lincoln'ün asla Amerika Birleşik Devletleri Başkanı olmadığını veya JFK'nin asla suikasta kurban gitmediğini söylemek gibidir.
@DJMethaneMan: Elbette. Ne ciddi bir tarihçi "var olduklarını" söylemez. Çünkü bunun kesin anlamı belirsiz. Jesus ve Lincoln arasında BÜYÜK bir fark var, hissetmiyor musun?
"İncil Havari James", Dom Quixot gibi bir edebiyat şahsiyetidir. Çünkü onun hakkında bildiğimiz tek şey BİR kitaptan alınmıştır. Dom Quixot İrlanda'yı ziyaret etti mi? Bu bir tarih sorusu değil. O kitabın tam anlamıyla doğruyu söylediğine inanıyorsanız, sorun değil, ama yine bunun tarihle hiçbir ilgisi yok.
@Alex 'O kitap'ın gerçek gerçeği söylediğini asla söylemedim. Bir milyardan fazla insanın Hristiyan olduğunu iddia ettiğini ve ** varolmayan bir kişinin ** toplumu bu kadar etkileyemeyeceğini söylüyorum. Elçilerin olduğu ve onların söyledikleri kişi olmasalar ve hatta farklı doğum adlarına sahip olsalar bile bir İsa'nın olduğu açıktır. Şu anda İsa olarak tanıdığımız ** gerçek bir erkeğin ** şiddetli bir şizofreni vakasına sahip olduğuna inanmaktan memnunum.
Elçi Yakup'un ya da İsa'nın yaşamı boyunca ne yaptığını sormak tamamen tarihseldir. Aynı zamanda onun var olup olmadığını sorgulamak tamamen tarihseldir. Tarih, Romulus, John Dee (kargo kültü), Herakles, Lao Tse gibi (muhtemelen) var olmayan insanlar tarafından derinden etkilendi ... bu insanlardan bazıları var olmuş olabilir, bazıları yoktu. Tarihsel bir bakış açısından, önemli olmadığını bile iddia edebilirsiniz. - Ne Mo 6 saat önce
Hayır, James'in İrlanda'yı hiç ziyaret ettiğine ya da var olduğunu bildiğine inanmak için kesinlikle hiçbir neden yok.