Soru:
Romalı bekar erkeklerin mühür yüzüğünü takmak için tercih ettikleri bir el ve parmak var mıydı?
Vincenzo Oliva
2017-08-02 14:13:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İmparatorluk döneminde genellikle Romalı erkeklerin bir seferde yalnızca bir yüzük taktığını okudum. Örneğin burada: http://m.tribunesandtriumphs.org/roman-clothing/roman-jewelry.htm

Evlenmemiş biri mühür takardı ama bir standart var mıydı Hangi el ve hangi parmağa takılmalı? Evlilik veya din söz konusu olduğunda, sol elin dördüncü parmağına "vena amoris" (17. yüzyılda uydurulan bir terim) inandıkları için gittiklerini düşünüyorum. yüzyılda, aslında bir sinir düşünüyorlardı) parmakları kalbe bağlayan tek kaptı. Örneğin Suetonius'a göre sonuçta solak olan Tiberius, bronz portresinde Pontifex Maximus olarak bir yüzük sergiliyor:

enter image description here

Bulamadım conta halkalarının nasıl giyildiğine dair kaynaklar. Sanırım el, sol veya sağ elini kullanmana bağlıydı (veya sağ eliyle el sıkışmanın sonuçları olabilirdi) ve belki de parmak, işaret parmağı veya ortadaki parmaktı.

Ya da belki de yoktu standart mı?

"vena amoris" bir Roma kavramı değildir. En fazla 500 yıllık uzun bir hikaye.
@Agent_L: Bu bir hataysa özür dileriz ve bunu belirttiğiniz için teşekkürler. Ancak bir referans verebilir misiniz? Şeye baktım ve bunu destekleyen birçok bağlantı buldum. Bu, bir efsane olabilir, ancak bu terimin 17. yüzyılda icat edildiği anlaşılıyor.
@VincenzoOliva Wikipedia makalesine yerleştim. IMHO bu efsane Romalılar arasında da aramızda olduğu kadar bilinecekse, bazı güvenilir kaynaklarda ortaya çıkmalı. Roma gelenekleri, açıklamaların kızıl kafalı üvey çocuğudur: aptalca bir geleneği açıklayamadığınızda, bunu Romalılara atarsınız. Yani Romalıların gerçekten yaptığına dair sağlam kanıtlar yoksa, reddedin.
@Agent_L: Antik (ve modern) Roma'yı sevdiğim için tavsiyelerinize kesinlikle uyacağım. Yine de bu makaleye bir göz atın, bunun bir efsane olmadığı ortaya çıktı: https://www.google.it/amp/s/nocenslupus.wordpress.com/2011/07/05/vena-amoris-2/amp /
@Agent_L: Demek istediğim, "vena amoris" e inandıkları bir efsane değil (buna böyle dememiş olsalar da). Ve bu arada, ona inanmalarında utanç verici hiçbir şey yok. Farklı zamanlar, farklı inançlar. Hâlâ akıl dışı inançlar varlığını sürdürüyor ve onların bu tek inancı sadece gözlemsel bir hatadan kaynaklanıyor.
@VincenzoOliva Evet, bu oldukça ilginç. Ama yine de bir geleneğin kaynağı yerine onu geriye doğru rasyonelleştirme girişimi gibi görünüyor. "Neden sol değil de sağ el sıkışıyoruz" gibi?
üç yanıtlar:
sempaiscuba
2017-08-02 16:43:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pliny the Elder, Naturalis Historia eserinin 33. cildinde parmak yüzükleri taktığını yazdı. Şöyle diyor:

"İnsanlığa karşı en kötü suç, parmaklarının üzerine ilk yüzüğü takan kişi tarafından işlendi: ancak yine de geleneğe göre, bunun ilk kim olduğu konusunda bilgi sahibi değiliz öyle yaptı. "

Demek ki o açıkça parmak halkaları hayranı değildi!

Ancak, bu noktayı vurguladıktan sonra,

"Yüzük kullanımını ilk kim başlattıysa hiç tereddüt etmeden yapmadı; çünkü bu süsü sol tarafa, genellikle gizlenmiş olan eline yerleştirdi, oysa emin olsaydı onurlu bir ayrım olduğu için, sağ tarafta daha göze çarpacaktı. "

Bunun anlamı, yüzüklerin geleneksel olarak sol ele (en azından erkekler tarafından) takılmasıydı. Ardından, sol tarafta yüzük takıldığı izlenimini güçlendiriyor:

Herhangi biri bunun sağ ele engel teşkil edeceğine dair itirazda bulunursa, yapabilirim Sadece son zamanlarda kullanımın benim fikrimi güçlendirdiğini ve sol elde yüzük takmanın rahatsızlığının, kalkanın sol elle tutulduğunu düşünürsek daha da büyük olacağını söylüyorum.

Buradan sonra yüzüklerin Roma'ya nasıl tanıtıldığını tartışmaya devam ediyor.

Cevabınız için teşekkür ederim! Sanırım parmak kısmı için kesin bir cevap yok: /
@VincenzoOliva Henüz parmağı belirten herhangi bir referans bulamadım. Ama bakmaktan vazgeçmedim ... :)
Bunu duyduğuma sevindim, en iyi cevabı işaretlemeden önce sizden veya başka birinden haber beklerim
Haberleri kendim buldum, aşağıdaki cevabıma bakın! Şerefe
Burada ve ben her zaman yüzüklerin sol tarafta, gizli ellerde olduğunu düşünmüştük, çünkü sağ elinizde bir kılıca ne zaman ihtiyaç duyacağınızı ve herhangi bir aptalca süslemenin yolunuza çıkmasını istemediğinizi asla bilemezdiniz.
@corsiKa: çılgınca spekülasyon yapıyor, ancak elinizin içinde bir kılıç ve elinizin arkasında bir kalkan tutuyorsunuz (aynı zamanda tutuşu kavrıyorsunuz). Yüzüğün üzerinde kocaman bir şişkinlik olduğunu varsayarak ve onu boynunuzun etrafındaki bir ipe takmayacağınızı varsayarsak, sanırım Pliny bunun daha çok solda bir engel olduğunu düşünmüştür. Elinden bağımsız olarak onlardan nefret ettiğinden ve bu cümlede yalnızca sol tarafa takmanın gölgeli olduklarını kanıtladığı pozisyonunu savunduğu için, yaptığı herhangi bir saldırıyı herhangi bir şeyin gerçek nedeni olarak kabul edebileceğimizden şüpheliyim.
Vincenzo Oliva
2017-08-02 18:29:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yaşlı Pliny soruyu yanıtlıyor. El kısmı @sempaiscuba tarafından alıntılandı, işte parmak kısmı:

İlk başta sadece tek bir parmağa yüzük takmak, yani parmağın yanında Serçe parmak; Bu durumu Numa ve Servius Tullius heykellerinde görüyoruz. Daha sonraki zamanlarda, tanrıların heykelleri söz konusu olduğunda bile, parmağa başparmağın yanına yüzük koyma uygulaması haline geldi; ve son zamanlarda, yine, onları küçük parmağa da takmak moda oldu. Gallia ve Britannia halkları arasında orta parmağın bu amaçla kullanıldığı söyleniyor. Ancak günümüzde aramızda hariç tutulan tek parmak budur, diğerlerinin hepsine halkalar yüklenmiştir, daha küçük halkalar parmakların daha küçük eklemleri için ayrı ayrı uyarlanmıştır. Bazıları, sadece küçük parmağa birkaç yüzük yığıyor; diğerleri yine bu parmağa bir yüzük takarken, mühür halkasının kendisini mühürleyen yüzük, bu sonuncusu nadir bir nesne olarak dikkatlice kapatılmış, ortak kullanımda giyilemeyecek kadar değerli ve sadece bir sığınaktan olduğu gibi kabineden alınmıştır. Ve böylece küçük parmağa tek bir yüzük takmak, sahibinin evinde mühür altında daha değerli bir mülke sahip olduğu gösterişli bir reklamdan başka bir şey değildir!

Çok iyi görüldü!
İlginç! Sanırım "Tullius" ile "In" arasında eksik bir dönem var.
Denis de Bernardy
2017-08-02 16:48:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(Yorum yapmak için çok uzun, bu yüzden bunu bir cevap olarak yayınlıyoruz.) Günümüzde contaların nasıl takılacağına ilişkin kurallar oldukça değişiyor ve muhtemelen geçmişte de evrensel olmadıkları gerçeğini yansıtıyor.

FWIW geleneksel Fransız gelenekleri (Fransızca) aşağıdaki gibidir:

  • Erkekler bunu hariç sağ serçe üzerine takar evlilik yüzüğünün yanında sol yüzük parmağına takan aile foku (erkek) lideri.
  • Kadınlar onu sol pembeye takıyor.

Kongre medeni durumunuza bağlı olarak başka bir bükülme vardır:

  • Kalbiniz almaya açıksa, onu mühürleyeceksiniz (yani tırnağınıza doğru).
  • Takarsınız Eğer kalbinizi alırsa kapatın (yani avucunuza doğru).

Karşılaştırma için, aynı sayfa ve Alman muadili şunları sunuyor:

  • Almanya'da , genellikle yüzük parmağına mühür takarsınız (böylece diğerleri onu görebilir). Sağ veya sol el bölgeye ve aileye göre değişir. Yüzük çok küçük veya hacimli olduğunda serçe parmağınızın üzerine takmak için istisnalar vardır.
  • İsviçre'de genellikle mührünü sol yüzük parmağınıza takarsınız; daha nadiren serçe parmağında (muhtemelen Almanya'dakine benzer nedenlerden dolayı).
  • Belçika'da, mühür yukarı / aşağı sembolizmi korurken, cinsiyet veya aile lideri olmaktan bağımsız olarak sol yüzük parmağına takarsınız.
  • Birleşik Krallık'ta genellikle sol serçe üzerine mühür takarsınız.

Alyans parmağının da evrensel olmadığını bir kenara eklemek isterim. Batı Avrupa'da bildiğim kadarıyla genellikle sol parmak iken, Macaristan'da ve bence Rusya ve Yunanistan'da sağ parmaktır.

Her iki durumda da kesinlikle sözleşmeler vardı. Romalıların kullandığı belirli kuralları bulamadım, ancak sempaiscuba'nın önerisi (sol el yüzük parmağı) yukarıdakilerin ışığında mantıklı görünüyor. (Cinsiyet / statü kuralının Fransızlar tarafından Charlemagne ile fatih William arasında bir noktada getirilmiş olabileceği ve medeni durum sembolizminin daha sonraki bir noktadan sonra getirilmiş olabileceği neredeyse cazip geliyor.)

Bu sözleşmelerin Roma ile ilişkisi nedir?
İlk satır başına @doppelgreener:, uzun bir yorumdu. Teknik olarak OP'nin ikinci sorusunun cevabını ima ediyor, yani bir kongre var mıydı?
Alyans ayrıca Portekiz için solda ve Filipinler, ABD ve Rusya için sağdadır.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...