Soru:
Kılıçlar Avrupa savaşında en son ne zaman kullanıldı?
Noldorin
2011-10-14 19:45:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Özellikle, Batı savaşında piyade veya süvariler tarafından birincil silah olarak kullanılan kılıçların (her türden) en son belgelenmiş oluşumuyla ilgileniyorum. Yani, herhangi bir Avrupa veya Kuzey Amerika ordusu en son ne zaman canlı savaşta kılıçlarla savaştı?

Sanırım, 19. yüzyılın sonlarına doğru kılıçların ezici bir şekilde törensel öğeler olduğunu ve daha öncekilere döndüğünü söyleyebilirim savaş günleri. Kuşkusuz, barut ve tüfeklerin savaşta giderek daha fazla kullanılmaya başlandığı 17. yüzyılda bile, kılıç, Yüksek Orta Çağ (12. yüzyıl) ile karşılaştırıldığında daha az bir rol oynayacaktı. Bununla birlikte, kılıcın yüzyıllar sonra kullanımda kaldığını düşünmek beni cezbetti. Bu kullanımın nihayet tamamen durdurulduğunda önerecek herhangi bir tarihsel kanıtı var mı?

[Jack Churchill] (http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Churchill), İkinci Dünya Savaşı'nda silahlı bir yay ve bir İskoç geniş kılıcı ile savaşan İngiliz askeri ilginizi çekebilir. Sloganı: "Kılıcı olmadan eyleme geçen herhangi bir subay uygunsuz şekilde silahlandırılmıştır."
Hah, bu çok ilginç bir gerçek! Bunun için teşekkürler. Görünüşe göre istisnai bir durumdu ... kesinlikle eksantrik.
Farklı ülkelerin hafif süvarileri, iki dünya savaşı sırasında bile onu birincil silah olarak kullandı.
Futbol holiganlığını "Avrupa savaşı" olarak mı ekliyoruz?
@TylerDurden: Yalnızca uygun adıyla (futbol holiganlığı) derseniz, hah! ;)
"Kılıç" kelimesini nasıl tanımlarsınız? Uzun süngüler kılıç olarak kabul edilebilir.
En azından İsveç'te polisin 1965'e kadar kılıçları vardı. Ve bunlar sadece tören için değil, resmi teçhizattı.
@MichaelHardy Evet, https://youtu.be/1F7rfFX8a84?t=3m50s adresinde İsveç polisinin 1963'te hala onu nasıl kullandığını görebilirsiniz. Gördüğünüz gibi düz tarafı cop olarak kullandılar ve 1965'te yerini aldı.
On dört yanıtlar:
Wladimir Palant
2011-10-15 02:17:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Süvari kılıçları (a.k.a. Shashkas), Rus İç Savaşı 'nda (1918-1922) hala yaygın olarak kullanılıyordu ve o dönemle ilgili birçok kitapta yer aldı. Bu silah, Rus ve daha sonra Sovyet ordusunda standart bir teçhizat olmasına rağmen, öncelikle Kazaklar ile ilişkilidir. Rus Wikipedia makalesi, Şaşkaların (bu makaleye göre) kılıç benzeri bir silahın son büyük askeri kullanımı olan İkinci Dünya Savaşı'nda süvariler tarafından hala kullanıldığını iddia ediyor. Diğer kaynaklar, İkinci Dünya Savaşı sırasında tüm Sovyet süvari birimlerinin Şaşkalar ile donatıldığını doğruluyor gibi görünüyor - ancak onları ne için kullanacaklarını hayal etmek zor. Savaştan sonra bunlar tamamen ritüel silahlar haline geldi.

Düzenleme : Bu makale, şaşkalarla süvari suçlamalarını sergileyen birçok İkinci Dünya Savaşı Sovyet posterini gösteriyor. Makale (ve diğerleri) bunun gerçekte neredeyse hiç yaşanmadığını açıklıyor: Atlar öncelikle ulaşım için kullanılıyordu ve şaşkalar bir saldırıdan önce kaldırıldı. Dolayısıyla Wikipedia, "kitlesel askeri kullanımdan" bahsederken büyük olasılıkla abartıyor.

Cevap için teşekkürler. Bu, kılıçların oldukça geç bir oluşumuna benziyor. Aslında, süvari kılıçlarının kullanılacak son tür olduğunu her zaman beklemiştim. Ve çoğu zaman en 'geri' ve 'arka zamanlar' olarak tanınan Rus ordusunun onları en son kullanması mantıklı geliyor ... Diğer cevapları bekleyecek, ama bence bu muhtemelen bir cevap olacak. :-)
Evet, benim izlenimim de bu olacak - Sovyet / Rus ordusu 2. dünya savaşında şaşkaları iyi kullandı.
Rusya İç Savaşı'ndaki @Noldorin: Taktikleri, Birinci Dünya Savaşı'ndan çok farklıydı, her iki taraf da kaynak konusunda çok kısaydı ve genellikle eğitimsiz askerler kullanıyordu - shashkas burada mantıklıydı. Ayrıca, "düzeni yeniden tesis ederken" (zar zor silahlanmış köylülere karşı) mantıklıydılar. İkinci Dünya Savaşı'na gelince - dediğim gibi, birkaç olağanüstü durum dışında orada gerçekten kullanıldığına dair hiçbir gösterge yok.
İkinci Dünya Savaşında sadece Rusya değil, Polonya ve Almanya da kılıç kullandı. Süvari elinde tutan her ülke bunu yaptı. Kızıl Ordu süvari saldırısı, 1944: http://medveputa.net/gallery/vov-i-ww2-a15/kavaleriyskaya-ataka-2-y-ukrainskiy-front-1944-g-jpg-i601.jpg
İkinci Dünya Savaşında doğu cephesindeki güçlerin çoğu süvari kullandı ve süvari kılıç kullanarak süvari araçlarını kullandı. Polonyalı süvariler, 1939 Wehrmacht saldırısı: http://img404.imageshack.us/img404/1086/polishcavalryattack.jpg Alman SS süvari saldırısı: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/ 137 / 75137384_large_kavaleristuy_Mertvoy_Golovuy.jpg
Şaşkalar, 1922'ye kadar Rus İç Savaşı'nda kitlesel olarak kullanıldı. İlk Sovyet generallerinin çoğu, bu deneyime sahip süvari komutanları oldukları için, Kızıl Ordu'nun bir kısmını tüfeklere ek olarak süvarilerin olduğu 2. Dünya Savaşı'nın ilk günlerine kadar tuttular. modası geçmiş kanıtlandı. Bundan sonra, şaşkalarla donanmış atlı gardiyanlar, GULAG mahkumlarına kamplar ve çalışma alanları arasında 1940'lara kadar eşlik etmek için kullanıldı, ancak bu kullanım soruda talep edilen "canlı savaşta kullanım" olarak nitelendirilmiyor.
Bir keresinde Macar hafif süvarilerinin Doğu Cephesinde Sovyetlere karşı kılıç saldırıları düzenlediğine dair bir rapor okudum, ama bu yaygın bir uygulama değildi.
Sardathrion - against SE abuse
2011-10-14 20:05:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Batı ordusunda en son kılıç kullanımının, tabancalarla birlikte süvari saldırılarında kullanılan süvari kılıçları olduğuna inanıyorum. Bunlar Kırım savaşında ve ABD İç Savaşı'nda kullanıldı. Yani 19. yüzyılın ortalarından bahsediyoruz. ABD İç Savaşı'ndan sonra otomatik tüfekler süvarileri modası geçmiş (veya neredeyse öyle) yaptı, bu yüzden başka örnek bulacağınızı sanmıyorum.

Kılıç tanımınıza bağlı olarak süngüler 1982'deki Falkland savaşı kadar geç bir tarihte kullanıldı. Bu, bildiğim kadarıyla, bir birimin süngülerle en son bir pozisyona saldırması. Savaşı hatırlayabilseydim, eklerdim ama yapamazdım - hawbsl sayesinde Tumbledown Dağı. Buna ek olarak, 2013 yılında, o zamanın onbaşı Sean Jones Taliban ateşiyle 260 ft açık alanda bir süngü saldırısı başlattı. Askeri Haç verildi.

Krojanty'deki Polonyalı mızrakçılar (1939) ) Alman birliklerine kılıç kullanarak saldırdı (ancak tanklara saldırmadı), böylece son kullanım olurdu. Elbette askeri taktiklerden çok düzensiz ve çaresizdi.

İlginç. Birinci Dünya Savaşı'nda süvari kılıçlarının kullanılıp kullanılmadığını merak ediyorum. Kırım Savaşı kulağa doğru geliyor, çünkü "Hafif Tugay" ın onları kullandığını belli belirsiz hatırlıyorum.
@Sardathrion, süngü içeren Falkland savaşınız yakın zamanda televizyonda gösterildi. Tumbledown Dağı savaşıydı.
Süngüler kelime olarak sayılırsa (değiller ama yine de sivri silahlar), bunu kabul ederdim. Yine de +1.
ve Falkland'lar "Avrupalı" sayılırsa ... solucan konservesi belki
Falkland, bir Avrupa ülkesiyle bir savaştı ... Ama yıl, iki çok teknik terim (yerelleştirme ve süngü) onu sallayabilir.
Birinci Dünya Savaşı, Belçika'daki Casteau yakınlarında İngiliz süvari hücumuyla başladı, kılıçlar çekildi (4. Dragoon Muhafızları). Bir Alman Lancers devriyesine saldırdılar. İngilizler, bir at dışında herhangi bir kayıp görmedi. Almanlar birkaç adamını kaybetti ve üçü kılıç yaralarıyla yakalandı. http://www.bbc.co.uk/history/worldwars/wwone/firstshot_01.shtml
Bernard Montgomery, Birinci Dünya Savaşı'nda bir karşı saldırı sırasında çizdiği 1897 Modeli ile ilerledi. Taşıdığı asıl kılıç Londra'daki Imperial War Museum'da sergileniyor. http://en.wikipedia.org/wiki/1897_Pattern_British_Infantry_Officer's_Sword
LOL. Sovyet Süvari saldırısı, 1944: http://medveputa.net/gallery/vov-i-ww2-a15/kavaleriyskaya-ataka-2-y-ukrainskiy-front-1944-g-jpg-i601.jpg Doğudaki çoğu güç İkinci Dünya Savaşında cephede süvari ve kılıç kullanarak süvari araçlarını kullanıyordu. Polonya süvarileri, 1939 Wehrmacht saldırısı: http://img404.imageshack.us/img404/1086/polishcavalryattack.jpg Alman SS süvari saldırısı: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/ 137 / 75137384_large_kavaleristuy_Mertvoy_Golovuy.jpg
Falkland savaşındaki süngüler kapsam dahilindeyse, [bu] (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/9571522/Soldier-who-led-Afghanistan-bayonet-charge-into- Afganistan'daki hail-of-bullets-honoured.html) eylemi kapsam dahilindedir.
@Nathan Cooper - Süngüler kılıç değil, ne yazık ki, bir tüfeği doğaçlama bir kargaya dönüştürmek için tasarlandılar. Pikeler daha az eğitime ihtiyaç duyar ve omuz omuza savaşan askerlerle kılıçtan daha verimli çalışırlar. Süngüler hala bir tüfeği kılıca değil (çok kısa) bir mızrağa dönüştürmek için kullanılıyor. Yani, mızrakçıları içeren son savaş olacaktı.
@RISwampYankee Cevap süngülerle ilgili yorum yaptı, bu yüzden eklemeye mecbur hissettim. Yine de puanlarınıza katılıyorum.
FadedToObscurity
2014-12-04 18:12:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İngiliz askeri Jack Churchill, 2. Dünya Savaşında hala kılıç kullandığından (ve yine 2. Dünya Savaşında bir yayla öldürüldüğü en son onaylanmış cinayeti aldığından), bu, bunların en son büyük savaş olabilir. kullanıldı.

enter image description here

ExpatEgghead
2011-10-17 11:21:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir kılıcın tek güvenilir kullanımından, Tuchman'ın 'Ağustos Silahları' adlı kitabında, bir İngiliz süvari yüzbaşısının 1912 model kılıcını bazı Alman süvarilerine karşı kullandığı zaman bahsedilmiştir. Ağustos 1914'tür, referansı çıkaracağım.

[edit]

Sayfa 269 'Debacle: Lorraine, Ardennes, Charleroi, Mons' Bölümündeki baskımda. "Filonun lideri Kaptan Hornby, DSO'ya yeni model süvari kılıcı ile bir Alman'ı öldüren ilk İngiliz subayı olarak ödüllendirildi." Tuchman, 1994 Baskısı. Papermac.

[değiştir] Birleşik Krallık Ulusal Arşivleri, çeşitli 'Hornby'lere doğru dönem için bir dizi ödül gösteriyor. Örneğin, Hornby, Edward Windham, Lancashire Hussars, İkinci Teğmen, daha sonra Yüzbaşı. Ayrıcalık için iki sterlin bir pop ayırmadan, hangisinin olduğunu tam olarak belirleyemiyorum. Eminim 1914'ten daha sonraki örnekler vardır, ancak bu, vermem gereken tek yazılı güvenilir kaynaktır. Bahse girerim paramın "Hornby, Reginald Forte", Hussars'ta olacağına dair bahse girmem kötü bir özet.

21 Ağustos 1914. 4. Dragoon Muhafızlarıydı. http://www.bbc.co.uk/history/worldwars/wwone/firstshot_01.shtml
Teşekkürler Rincewind42. Şimdi 1918'de Gazze'deki Avustralyalıların izini sürmem gerekiyor. Bu asla bitmeyebilir ...
LOL. İkinci Dünya Savaşında doğu cephesindeki güçlerin çoğu süvari kullandı ve süvari kılıç kullanarak süvari araçlarını kullandı. Polonyalı süvari, 1939 Wehrmacht saldırısı: http://img404.imageshack.us/img404/1086/polishcavalryattack.jpg Alman SS süvari saldırısı: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/ 137 / 75137384_large_kavaleristuy_Mertvoy_Golovuy.jpg Sovyet süvari saldırısı, 1944: http://medveputa.net/gallery/vov-i-ww2-a15/kavaleriyskaya-ataka-2-y-ukrainskiy-front-1944-g-jpg-i601.jpg
quant_dev
2011-10-16 20:09:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cutlasslar, çeşitli donanmalarda, özellikle bir düşman gemisine binerken kullanılmak üzere kişisel bir silah olarak kaldı. Cutlass'ın Kore Savaşı (wiki) sırasında kullanıldığı bildirildi.

İlginç bul; Teşekkürler. Yine de Wikipedia'daki bu küçük alıntıya dair daha sert kanıtınız var mı? İnanmak istiyorum ama henüz yapamıyorum ...
@Noldorin Wiki'de belirtilen kaynağa baktınız mı?
Yaptım ama biraz daha kesin bir şey istiyorum. Ayrıca, mümkün olduğunda kaynağı doğrudan alıntı yapmak en iyisidir; gazetelerde yaygın uygulama.
@Noldorin Bir makale yazıyor olsaydım bunu yapardım.
Pekala, özür dilerim ama o zaman bir olumlu oyu ve olası kabul edilmiş cevabı kaçırıyorsunuz. Korkarım tek bir asker tarafından kaydedilmiş bir söylenti bana yetmiyor.
Cutlass'ın Kraliyet Donanması tarafından kaydedilen son kullanımı, Donanma İngiliz mahkumları serbest bırakmak için Altmark Alman gemisine bindiğinde Şubat 1940'ta gerçekleşti. Süngüler ve bıçakla bir dereceye kadar göğüs göğüse dövüştü.
Ayrıca sorunun Avrupa savaşıyla ilgili olduğunu ve son kontrol ettiğim Kore'nin Avrupa'dan oldukça uzak olduğunu da unutmayın.
magolding
2013-03-19 03:28:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ABD süvari birlikleri, 1861-1865 ABD İç Savaşı boyunca kılıç taşıdılar.

JOseph Wheelter'in Chickamauga Savaşı'ndan sonra Birlik ikmal hatlarına yaptığı süvari baskını sırasında General Crook'un tugaylarından biri bazılarına kılıç saldırısı düzenledi. Wheeler'ın kuvvetleri. Kaynak Crook'un otobiyografisi veya resmi kayıtları.

General James Wilson'ın otobiyografisi, hatırladığım kadarıyla Union ve konfederasyon süvarileri arasında bir kılıç savaşından bahsediyor, çünkü çok genç bir asker, albayını kurtarmak için takviye istemek için Wilson'a gidiyordu.

General Custer'ın karşı karşıya gelen isyancıların moralini bozduğu için kılıçlı saldırılar yapmayı tercih ettiğini okudum.

ABD süvarileri, Hint Savaşlarının bazı kısımlarında ve muhtemelen Filipinler'de kılıç kullandı. .

General Custer, Haziran 1876'da Küçük Büyük Boynuz'a yürüyüşünde geride bırakılan yedinci süvari kılıçlarını emretti, ancak adamlarından ikisi yine de kılıçlarını aldı.

İkinci ve Üçüncü süvariler General Crook'un kuvvetlerindeki adamlar 17 Haziran 1876'daki Rosebud Savaşı'nda kılıç taşıdılar - Siyulardan ikisinin Rosebud'da Little Big Horn'da yakalanan kılıçları taşıdığına inanıyorum. Crook'un katıra monteli piyadelerinden sorumlu Binbaşı Chambers, düzensiz biniciliklerinden öylesine hayal kırıklığına uğradı ki, piyade subayının kılıcını tiksintiyle fırlattığı görüldü.

Lt. Dull Knife'ın köyünün Kasım 1876'da ele geçirilmesi sırasında bir kılıç sallayan bir saldırıyı yöneten Dördüncü Süvari'den McKinney vurularak öldürüldü.

Tauregs'in 19. ve yirminci yıllarda Fransız sömürge güçleriyle savaştığını okudum. kılıçlarla yüzyıllar. Örneğin, ani bir hain kılıç saldırısı, 1881 civarında Flatters seferinin çoğunu ortadan kaldırdı.

1970'lerde Sudan'da bir iç savaş sırasında zincir postayla savaşan savaşçıların mızrak ve kılıçlarla suçlandığını okudum.

Çok güzel liste. İki kısa yorum - birincisi, OP "Avrupa" savaşı hakkında soru sordu ve ikincisi, alıntılar harika olurdu.
Alveric
2015-04-26 09:59:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Henüz burada yorum yapamam, bu yüzden geniş olmasına rağmen bunu bir cevap haline getirmem gerekecek, ancak umarım yararlıdır. "Batı savaşında piyadeler veya süvariler tarafından birincil silah olarak kullanılan" kılıcın sonunu arıyorsanız, o zaman kendi sorunuzu yanıtladığınızı düşünüyorum: "Orta Çağ yüzyıl). " Bunu 1300'e kadar uzatın.

Kılıcın hiç "birincil" olup olmadığı merak edilebilir. Baruta kadar, insanları gerçekten yakın dövüşün dışında (kale duvarlarında olduğu gibi) öldürmenin (veya kıdemli birimleri kırmaya şok etmenin) en iyi yolu her zaman sivri uçlu sopalarla - ister tüylü ister erkekler tarafından yaya veya at sırtında taşınıyordu. . Romalılar mızraklarla yakın koordinasyon içinde kısa kılıçlar ve kalkanlar kullandılar. Normanlar posta zırhındaki piyadelere karşı mızraklar ve uzun, keskin kılıçlar kullandılar; hiçbir süvari ya da uşak ikisini de yalnızca diğerini kullanmadı. Daha uzun mızraklar geliştirilinceye kadar, hafif süvariler diğer hafif zırhlı süvarilere karşı düz veya kıvrımlı kılıçlar kullandılar. Ağır süvariler at sırtında ağır mızraklar ve yayan kılıçlar / baltalar kullandı ve bu kuvvetler genellikle belirleyiciydi.

Ancak İsviçre mızraklıları ortaya çıktığında ağır süvariler azaldı; Barut silahları geldiğinde, kale duvarları ve başka herhangi bir yerdeki yakın çatışmalar da askeri önemde azaldı. Bir birincil askeri silah olarak kılıç, bu noktada ölmekten çok uzak olmasına rağmen can çekişiyordu. Kılıçlar hala destek veya kişisel savunma olarak kullanılıyordu, ancak zırhı gelişmeye devam ettikçe diğer zırha nüfuz eden silahlar biraz gevşemiş görünüyor.

Bence hem mevcut bilgiler hem de soru, bir savaş veya kesin bir tarih vermek için çok belirsiz. Ancak 1300, hem barut devrimi hem de İsviçre piklerinin yükselişi için verilen olağan tarihtir. Ağır süvari zırhı gelişmeye devam etti, ancak ağır süvarilerin önemi terk edildiğinde 1300'den 1500'e düştü. 1300'den itibaren kılıçlar yavaş yavaş esasen sivil silahlara veya askeri yan silahlara ya da eski gücün fetişleştirilmiş sembollerine dönüştü.

Dronz: Yine, bu cevap formunda çünkü hala yorum yapamam. Zweihander, kesinlikle 1300 sonrasına dayanır ve ara sıra süvari hücumlarının yanı sıra, Avrupa'da askeri bir oluşumda (yani birim taktikleri) birincil silah olarak kullanılan son kılıç türü olabilir. Ama bu bile şüpheli. Wikipedia'nın zweihander hakkında söyleyecekleri var:

Zweihänder'ın Doppelsöldner tarafından mızrakçı oluşumlarını, özellikle de İsviçre mızrakçılarını kırmak için mızrakların uçlarını kendileri kırmak için sallandıkları iddia edildi. veya onları bir kenara atıp mızrakçılara doğrudan saldırmak. Bu geleneğin doğruluğu tartışmalıdır, ancak en azından bir efsane olarak, en azından 17. yüzyıldan kalma gibi görünüyor.

...

Bu kılıçlar, 14. yüzyılda başlayan büyüme eğiliminin son aşamasını temsil ediyor. Geliştirilmiş haliyle Zweihänder, kılıçtan ziyade sırık silahı özelliklerini edinmiştir. Sonuç olarak, bir kın içinde değil, bir teber gibi omuz boyunca taşınır.

16. yüzyılın ikinci yarısına gelindiğinde, bu kılıçlar büyük ölçüde pratik bir uygulamaya sahip olmayı bıraktı , ancak 17. yüzyıla kadar törensel veya temsili kullanımı görmeye devam ettiler.

Bu abartılı gibi görünüyor. Bir Alman Landschnecht'e zweihanderinin birincil olup olmadığını sorun. Ayrıca, 1746'da Culloden'de kılıç kullanımını veya daha sonra kılıçlı süvarileri düşünün ...
Ayrıca barut öncesi tarih boyunca kesinlikle kılıçsız mızrakçılar da vardı.
Soruyu okudunuz ve cevabı çivilediniz.
19. yüzyılda Hussarlar, karabina veya tabancalarla donatılmış olmasına rağmen, hala suçlamalarda kılıç kullanıyordu.
Conrad Turner
2016-07-11 12:23:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Başka yerlerde de görüldüğü gibi, kılıçlar en azından 20. yüzyılın ortalarına kadar savaş gemilerinde yatılı silah olarak kullanılmaya devam etti. Kullanımlarının belgelenmiş (iddia edilen) bir örneği, Matapan Savaşı'nda (Mart 1941) muhrip HMS Jervis tarafından kruvazör RN Pola'nın ele geçirilmesiydi:

Titanların Savaşı 'ndan Walter J Boyne:

İtalyanlar üç dakika içinde Zara ve Fiume kruvazörlerini ve Alfieri muhribini kaybetti. Birkaç dakika sonra, muhrip Carducci battı ama gecenin en tuhaf anı henüz gelmemişti.

Yeni batan İtalyan gemilerinin asıl görevi, akşamları ileri-geri pozisyonunda eğitilmiş silahlarla artık sürüklenen hasarlı Pola'nın korunmasıydı. Muhrip kuvvetini idare etmesi daha önce Cunningham'ı son derece rahatsız etmiş olan Kaptan Philip J. Mack, Pola'yı ele geçirmek için HMS Jervis'den kesik sınıfa ve kan dondurucu bağırışlarla dolu bir biniş ekibi göndererek tarihe girdi. Bir kılıç savaşı gemisi yerine, çoğu sarhoş olan 800 kişilik orijinal mürettebatın sadece 256 üyesini buldular. Mahkum edildiler ve Pola torpillendi.

Bu rapora, 1936'da Kraliyet Donanması'nın gemilerinden resmi olarak kesiklerin çekildiği iddia edildi. Ancak yukarıdaki olaya ek olarak elimizde de var. HMS Cossack, 1940 yılında Altmark'ı ele geçirdiğinde, bıçak sınıfa ait olduğu iddia edilen, genellikle RN tarafından öfke için cutlass'ın son kullanımı olarak tanımlanmaktadır.

Anixx
2014-12-05 15:05:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kılıçlar 2. Dünya Savaşında yaygın olarak kullanıldı, ancak ben onlara kılıç demezdim.

Rusya tarafından

enter image description here

enter image description here

enter image description here

enter image description here

enter image description here

Bu, 2. Ukrayna cephesinin 1944 süvari hücumudur enter image description here

Almanya'dan

enter image description here

İtalya'dan

enter image description here

Polonya tarafından

enter image description here

Sadece resimler, askerlerin aslında düşmanla kılıçlarla meşgul olduğunu gösteriyor ve resimler hayal ürünü olabilir. Fotoğrafların tümü kılıçlı askeri birimleri gösteriyor, ancak kimseyle meşgul değil. Tören birimleri veya propaganda fotoğrafları olabilirler. Fotoğraflar ve alıntılar için biraz bağlam sağlayabilir misiniz?
@Schwern her taraftan çok sayıda süvari birimi vardı. Süvarilerin kılıçsız kullanılmasını nasıl hayal edersiniz?
20. yüzyıl "süvarileri" genellikle hareketli piyadelerdi. Örnek, [Polonya süvarileri] (https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_cavalry#World_War_II). Kamyonlar, bisikletler veya yürümek yerine ata bindiler. Savaş zamanı geldiğinde atlarından inip normal bacaklı piyadeler gibi savaştılar. Kılıç tören için alıkonulabilirken, savaşmak için silah kullandılar. Bu, iyi bir otomotiv endüstrisi piyadesine sahip olmayan ülkelere, 20. yüzyıl savaşında çok kritik olan ülkeler arası hareketlilik sağladı. [Çok nadiren monte edilmiş olarak savaşırlardı] (http://history.stackexchange.com/a/23921/4615).
@Schwern kendi bağlantınızı takip ediyor: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Schoenfeld
Evet, 20. yüzyıl süvari hücumunun çok * istisnai olduğu için not edildi. Bu durumda bile, kılıç mı yoksa tüfek mi kullandıklarından bahsedilmiyor, sadece 1945'te başarılı bir süvari hücumu gerçekleştirdiklerinden bahsedilmiyor. [20. yüzyıl süvarileri ata binerken, bunu genellikle tabanca ve karabinalarla yapıyorlardı] (https: // en.wikipedia.org/wiki/United_States_Cavalry#Horse_cavalry), kılıçlarla değil.
@Schwern, Polonya piyade fotoğrafında da görebileceğiniz gibi, onlar sadece kılıç değil, mızrak kullanıyorlardı. Sadece hareketli piyade olsalardı, mızrak taşımak hiç pratik olmazdı.
[Bu fotoğraf 1930'ların sonlarından İkinci Dünya Savaşı öncesinden] (https://en.wikipedia.org/wiki/File:PolishCavalryAttack.jpg). Schoenfeld Savaşı 1945'te gerçekleşti. Başladığımız gibi, lütfen fotoğraflarınıza bazı kaynaklar ve bağlam ekleyin.
Schoenfeld hakkındaki Wikipedia makalesinde gösterilen fotoğraf, Sovyet SMG'leriyle donatılmış süvarileri açıkça gösteriyor. Oldukça süslü görünen bir adam (muhtemelen bir subay) bir kılıç taşıyor, ancak görünüşü daha süslü görünüyor (belki arka bölge kurmay subayı veya zaferi kutlamak için gala üniformalı bir atış, bira göbeği pek görünmüyor. monte edilmiş savaşlar için de pratik).
user25979
2017-07-22 05:42:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kılıçlar, birinci dünya savaşında, süvari ve subayların standart silahları olarak piyasaya sürüldü; bu, son kullanımlarını erken süvari saldırılarında ve daha sonra siper savaşlarında gördükleri zamanlardı. subaylar, özellikle İngiliz ve Rus subaylar, kılıçları hayati bir rütbe silahı olarak gördüler ve onları savaş alanında süngü yerine kullandılar.

Orta doğuya bakmak istiyorsanız, kılıçlar hala hem İslami hem de Avrupa kökenli savaşçılar tarafından sık sık takılıyor. Özellikle Afganistan'daki birçok Müslüman kabile, kılıçları bir savaşçının işareti olarak görüyor (ve diğerleri, tüfekleri savaşçı statüsündeki silahlar olarak görüyor ve yine de onları saldırı tüfeği yerine kullanıyor) ABD birlikleri arasında da kılıç benimseme eğilimi var ( ancak daha çok küçük eksenler) kendi saflarındaki batıl inançları tatmin etmek veya onları gören İslami askerleri sindirmek için kullandıkları statü sembolleri olarak.

Kılıçları hala birçok kültürde standart silahlar olarak görebilirsiniz. İngiliz ordusunun bazı kolları, örneğin Gurkha'lar gibi hala kılıçları savaşa götürüyor. Ayrıca at sırtından ziyade zırhlı araçlarla ve hafif tanklarla savaşa girecek olsalar da, kılıç ve at eğitiminin süvariler için hala hayati olduğunu düşünen birkaç Avrupa ülkesi de var.

History SE'ye hoş geldiniz. Söylediğiniz şey şüphesiz doğru olsa da, iddiaları desteklemek için kaynaklardan alıntı yaparsanız bu yanıt çok daha iyi olacaktır.
Schwern
2015-08-11 08:18:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En son organize kılıç kullanımı, muhtemelen Polonyalı süvariler tarafından Eylül 1939'da ve muhtemelen Mart 1945'te yapıldı.

1939'daki Polonya süvarileri gerçekten atlı piyadelerdi. Kamyon veya bisiklet yerine, hareketlilik için at kullandılar. Mücadele, demonte ve modern silahlarla yapılmak isteniyordu. Bununla birlikte, hem tören hem de savaş için çok iyi bir kılıçla hala silahlanmışlardı ve yine de toynak üzerinde savaşmak için eğitilmişlerdi.

Wikipedia şunu belirtir: "Nazi döneminde ve 1939'da Polonya'nın Sovyet İstilası'nda, Polonyalı birliklerin kılıçları düşman askerlerine karşı kullandığı 16 teyit edilmiş süvari suçu vardı ". Maalesef alıntıları 404, ancak bu ilgili makale daha fazla okumak için bazı alıntılar içeriyor.

Battle of Borujsko / Schoenfeld, 1 Mart 1945, muhtemelen son süvari hücumudur. Yine Polonyalı süvariler tarafından ve yine Alman piyadelerine karşı yapıldı. Kılıçlarını kullanıp kullanmadıkları veya 1945'te alıkoyup tutmadıkları konusunda bilgim yok. Araştırmaya değer.

Polonyalı süvarilerin Alman tanklarına hücum etmesi konusundaki popüler görüşün az destek.

Tom Au
2011-10-14 20:40:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kırım savaşı ile ilgili başka bir cevaba ulaşmak için, kılıçların kullanımı (süvari tarafından) Alfred Lord Tennyson'ın Hücum Tugayı ile ilgili şiirinde belgelenmiştir ("oradaki topçuları kestirmek"). İngiliz süvarilerinin uğradıkları orantısız kayıplar nedeniyle rezil hale gelen "ateşli" silahlarla askerlere bıçaklı silahlarla asker göndermenin geç bir örneğiydi. Bundan kısa bir süre sonra, "tekrar eden" tüfekler ve topçu, bu tür suçlamaları tamamen uygulanamaz hale getirdi.

Bundan sonra süvariler, süvarilerin tüfek gibi ateşli silahları kullanıp indiği bir ulaşım aracı olarak kullanıldı. Erkeklerin dörtte biri, diğer dörtte üçünün atlarını tutmak zorunda kaldı, bu nedenle bu dezavantaj, daha hızlı varışla dengelenmek zorundaydı.

Süvari kılıçları Kırım Savaşı'nda (1853-1856) ve Amerikan İç Savaşı'nda (1861-1865) kullanıldı. Bununla birlikte, ABD adil olmak için Avrupalı ​​değil. ^ _ ~
@Sardathrion's cevabını ve onun cevabına yaptığım yorumu esas olarak tekrar etmesi dışında, oy kullanırdım ...
downunder
2013-05-09 03:14:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Anladığım kadarıyla Hollandalılar, Klewang takasını Aceh'deki savaşta yerli nüfusa karşı en azından 1930'larda kullandı. Klewang'ın Hollandalılar tarafından bu çirkin orman kampanyasında yerel halkın gerilla savaşı taktikleriyle mücadele etmek için özel olarak tasarlandığına inanıyorum.

Bu pek Avrupa savaşı değil.
Anmak? Üstün geçmişler gibi üstün cevaplar, kaynakları içerir.
Oldukça doğru - Avrupa savaşı değil, bir Avrupa ülkesi tarafından kullanılıyor. 20. yüzyıl savaşında kullanılan Klewang'ın birçok alıntıyı içeren en iyi referans J.P.Pupye & R.J.De Sturler Boekwijt'in (2001) "Klewang - Hollanda Ordu Müzesi kataloğu" dur.
Atjeh savaşı 1904'te bitti.
Barry Matthew Stoltz
2018-07-30 21:45:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kılıçlar hiçbir zaman birincil savaş alanı silahları olmadığından, bu soruya cevap vermek zor. Yedek veya kişisel savunma silahı olarak kullanıldılar. Ortaçağda, savaş alanındaki birincil silahlar mızraklardı. Şövalyeler birincil olarak bir poleaxe veya başka bir eşdeğeri ile savaşa girdiler ve yedek olarak silahlanma kılıcı vardı. Plaka zırhı, kılıcı silah haline getirilmiş baruttan çok önce eski savaş alanlarında modası geçmiş hale getirdi. Kılıçların hiç kullanılmadığını söylemiyorum, savaşta sizi hayatta tutacak her şeyi kullanacaksınız, ancak ne yazık ki Hollywood ve Video oyunları kılıcı yanlış ışıkta parlattı. Umarım bu bilgi verildiği ruhla alınmıştır, internetin ne kadar karanlık olabileceğini biliyorum.

Önemsiz olmayan iddialar için referanslara ihtiyaç vardır, özellikle de tanıdık görüş ve varsayımla çeliştikleri zaman. *** Birincisi, çeşitli kılıç türleri, tasarlanmış * mızrakçı * alayları dışındaki tüm Napolyon süvarileri için kesinlikle birincil silahtı.
@PieterGeerkens ile aynı fikirdeyim. Üzgünüm ama kılıçların hiçbir zaman birincil savaş alanı silahları olmadığı iddiası doğru değil. Başka bir örnek: Geç Roma Cumhuriyeti'nin ve İmparatorluğun büyük kısmının gladius'u (kısa kılıç). Hatırladığım kadarıyla mızraklarını attıktan sonra kullandılar.
Gönderim silinmeden önce, HEMA'da uygulayıcıların o döneme ait eğitim kılavuzlarını kullandıklarını belirtmek isterim. Ve bildiğim neredeyse tüm kılıç teknikleri (uzman değilim) bire bir dövüş için tasarlanmıştır, yani düellolar. Savaş alanında erkekler bire bir değil, oluşumlar halinde savaştılar. Kılıcın kişisel savunma silahı veya savaş alanında yedek silah olarak kaydedilmesinin nedeni budur. Savaşta kılıç kullanılmadı demiyorum. Ama ilk tercih onlar değildi.
Sizin de söylediğiniz gibi, birincil silahlarını kaybettikten sonra, tıpkı bir mızrak kullanan, ancak gerçekten de yedek olarak bir kılıcı olan Yunan Hoplitleri gibi kullanıldı.
lancer: English Noun (en-noun) (askeri) Bir mızrak silahıyla donanmış bir süvari askeri
https://en.wikipedia.org/wiki/Lancer


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...