Soru:
İrlanda ile Mısır arasındaki temasın ilk kanıtı nedir?
Liam
2011-10-12 18:21:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

MÖ 1700'lerde İrlanda'daki Mısırlı bir prensesin bir halk masalı var. İki yer arasında erken temas olduğuna dair güvenilir kanıtlar var mı?

İddianın M.Ö. 1700'e ait olması bile bana güvenilir bir kanıt olmadığını söylüyor. Bu bir şeyleri yazmayanların anlattığı bir halk masalı, yaklaşık olarak hangi yıl olduğunu nasıl bilebilirler? Bu hiçbir anlam ifade etmiyor. Ancak soru için +1.
Yedi yanıtlar:
#1
+15
stevvve
2012-07-06 23:46:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Ptolemy'nin İrlanda haritası: modern bir kod çözme" bölümünde * R. Darcy ve William Flynn, Claudius Ptolemy'nin Coğrafyası , bir harita (diğer pek çok şeyin yanı sıra) İrlanda olduğuna inanılan ve geçmişi ikinci yüzyılın başlarına kadar uzanıyor. Wiki MS 140 diyor, ancak bu iddiayı doğrulayacak başka bir kaynak bulamadım - ancak mantık, Ptolemy'nin ömrü boyunca Coğrafya yaptığını gösteriyor, kabaca MS 90 ila MS 168 . Claudius Ptolemy'nin Yunan kökenli olmasına rağmen, Mısır'da yaşadığını ve yazdığını unutmayın.

Bu örneklere dayanarak, Mısır ile İrlanda arasında belgelenmiş en eski bağlantının ikinci yüzyılın başları olduğunu unutmayın. Darcy ve William, bir harita da dahil olmak üzere, bu bilginin edinilmesinin zaman alacağına dair belgesel kanıtlar olduğu için, İrlanda ile Mısır arasındaki ilk bağlantının birinci yüzyıla daha yakın olabileceğine dikkat çekiyor.

* ( Irish Geography, Cilt 41, No. 1 Mart 2008, s. 49-69)

#2
+8
Liam
2011-10-14 14:22:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İrlanda'da bir bataklıkta bulunan yaklaşık MS 800'den kalma Faddan More Psalter, papirüsle kaplı olup, erken İrlanda Hristiyan Kilisesi ile Orta Doğu Kıpti Kilisesi arasındaki bağlantı önerilerine yol açar .

Vay canına, bu çok sonra.
Düşünürseniz - İrlandalı "Hıristiyan" kilisesi ile orta doğu arasında bir bağlantı olmaması oldukça zor!
#3
+3
Artemis
2011-10-14 00:17:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İrlanda ile Mısır arasında bir bağlantı duymadım, ancak Vikinglerin Yunanistan'a MÖ 1200'e yaklaştığını duydum. Wikipedia'da bunun hakkında pek bir şey görmedim, ancak Ellis Peterson tarafından yazılan bu makale, birkaç yıl önce bir tarih dersinde duyduğum şeyleri oldukça yansıtıyor. Yunanlıların zayıf olduğu bir zamanda bir Viking istilasını anlatıyor.

Vikingler yapabilselerdi, Mısırlılar ve İrlandalıların da yapabileceği argümanları görebilirdim. Yine de İrlandalıların ya da Mısırlıların bunu denizdeki yetenekleriyle tanınan Vikinglerden 500 yıl önce başarması biraz abartılı görünüyor.

Düzenleme:

Pekala, Google'da "İrlanda Mısır bağlantısını" araştırmaya çalıştım ve Hristiyanlık öncesi dönemlere atıfta bulunan her şeyde "Scota" veya "Scotia" dan (halk masalından Mısır prensesi) bahsediliyordu. Ayrıca hepsini fark ettim. sitelerin oranı standart akademik geçmiş olarak kabul edebileceğim tarihin dışındaydı.

1. İlk baktığım bu siteydi ve bu pasaja vardığımda durdum okuma:

Kendi sezgisel deneyimlerimden, Scota'nın hikayesinin ve Mısır'ın Keltlerle olan bağlantısının daha çok açığa çıkacağını biliyorum. 2006 Yaz Gündönümünde, Tara'yı ve dünyamızın iyileşmesinde kutsal bir yer olarak, mevcut kaos halimiz arasında birliği bulmanın önemi hakkında bir rüya gördüm.

Bayan Adams'ın rüyasını okumakla ilgilenmiyorum. Gerçek tarihsel kanıt arıyorum. Daha önce, İrlanda, Tara'da genç prensin iskeletini bulan 1950'lerin arkeoloğu Dr. Sean O'Riordan'dan bahsediyor. Vücudunda "fayans boncuklar" olan bir kolye buldu. Ertesi yıl, bunlar MÖ 1350'ye tarihlendirildi ve J. F. Stone ve L. C. Thomas (kim olduklarını açıklamıyor), boncukların Mısırlı olduğunu, Kral Tut'ta bulunan boncukların "özdeş" olduğunu belirtti.

2. Bir sonraki hit, doğaüstü bir radyo istasyonunun hayranları için bu forumdu. Dikkatimi çeken önemli noktalar, görünüşe göre açık tenli ve sarı saçlı olan, İskoçya ile bağlantılı Berberilerden ve (bir noktada) Mısır'daki krallardan (belki de firavunlardan?) Söz edildi.

3 .Sonra, bize "Dünya Hacıları" diye hitap eden Walter Bower'ın bu blogunu buldum. Bunların ne olduğu hakkında hiçbir fikrim yok, ancak bana önceki iki paranormal site ile aynı havayı verdi. Havasız gerçek bir tarihçi olmadan Mısır konusunda gerçek bir uzman olduğu anlaşılan Ralph Ellis'ten bahsediyor. Belki güvenilirdir. Belki de değildir. Bilmiyorum. Ancak Bower, Ellis'in çalışmasından özel boncuklardan daha fazla bahsetti ve Stone ve Thomas'tan aynı alıntıya atıfta bulunulmadan alıntı yapıyor.

4. Sonraki, bu site ile açılan bu iki cümle:

Kelt ve Gal ırklarının tarihinin sihir ve mistisizm motifleriyle dolu olduğu gözden kaçmadı. Ancak, çeşitli mitlere aşina olanlar, peri folklorunun cephesinin ardında, eğer varsa, bizim Silikon Çağımızda üretilen her şeye rakip olacak ve hatta onları geride bırakacak olan süper teknolojilerin kanıtlarının olduğunu kabul etmekte çok daha tereddüt ettiler. .

Belki tarihsel akademinin sınırlarına çok fazla yerleşmiş durumdayım, ancak "süper teknolojilere" sahip olduğumda bundan büyük ölçüde vazgeçtim. Ancak gerçek İrlanda-Mısır bağlantısıyla ilgili şu kısa bir bölüm var:

Efsanevi [Tuatha] de Danaans'ın [temelde İrlandalı Olimpiyatçılar] ardından Kral Mil'in başında Miletliler geldi. Eşi, bir Firavun Akhenaton'un kızı Scota idi. Adı İskoçya'da anılıyor. İrlanda ile Mısır arasındaki bağlantı, çoğu modern tarihçi tarafından bilinçli olarak önlenmiştir. Aslında İrlanda, tuhaf bir şekilde Derry'de mezarı bulunan ilk hanedan Firavunu Kral Menes'in ilk varış noktasıydı.

Yine, Scota'dan daha çok bahsediliyor ve gerçek tarihçilerin kutunun dışında düşünmeyen pislikler olduğundan daha çok bahsediliyor.

5. Zamanımı boşa harcadığım son site aşağı yukarı aynıydı. Ralph Ellis yeniden ortaya çıkıyor. İlk firavun Menes'in İrlanda'da gömüldüğünü bir kez daha duyuyoruz. Ayrıca Thoth'un verdiği ismi de gördüm. İlk site "book-of-thoth.com", ama ben bundan esinlendim. Sanırım Thoth'un Tarihi: Atlantis eski tabletlerden oluşan bir koleksiyon. Yine de ne kadar inandırıcı olduklarından emin değilim.

Ve bu, yürümeye başlayan çocuğum uykusundan uyanana kadarki süremdi. :) Sanırım bir bağlantıyı destekleyecek iyi kanıtlar var. Scota'nın hikayesinde ne kadar gerçek olduğundan emin değilim, ama en azından bir parçası varmış gibi geliyor. Ne yazık ki, çok fazla somut kanıt bulmak için birçok saçmalığı gözden geçirmen gerekiyor.

Açıkçası, antik Yunan hakkındaki makalenizi artık ilgi çekici bulmuyorum. MÖ 1200'de "Vikingler" yoktu. Ayrıca, Wikipedia'nın aslında aynı hikayeden bahseden bir makalesi olduğunu (http://en.wikipedia.org/wiki/Hyllus) ve Vikinglerden bir kez bahsetmediğini unutmayın. Bu isimde bir Dorian (Yunan) veya İlirya (Yunan olmayan akraba) kabilesinin olduğunu belirtiyorlar.
#4
+1
Tyler Durden
2014-09-18 20:02:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Açıklığa kavuşturmak gerekirse, bu gönderi ile ilgili gelenek, İrlanda'nın belirli bir etnik istilacı olan Galyalılarla ilgilidir (başka birçokları da vardı). Galyalılara göre, bunlar Doğu Akdeniz'de ortaya çıkan Fenikeliler anlamına gelen "Feeny" dir. Önce Mısır'a (misafir oldukları yer), sonra Akdeniz'deki bir adaya (Girit?), Sonra Kuzey Afrika'ya (Kartaca), ardından İspanya'ya (Galiçya), son olarak İrlanda ve Britanya'ya gittiler ve burada işgal edip yerleştiler. . Onlara göre bu, yaklaşık olarak MÖ 1500'de meydana geldi. (İrlanda'nın işgali).

Bu geleneğin temelde doğru olduğunun bir kanıtı, Fenike dili ile eski Galce arasındaki benzerliktir. Örneğin, her iki dilde de bir kale veya kalenin dili, genellikle "kair" olarak kısaltılan "Kathair" dir (örneğin, Kartaca). Bir başka örnek de, Kartacalı bir karaktere sahip olduğu oyunlarından birinde Punic (Fenike) dilini kullanan Romalı oyun yazarı Plautus'tan. Karakter, "cennetin emirlerine boyun eğeceğim" anlamına gelen "palum erga dectha" diyor ve Galce'de tamamen aynı anlama gelen "Ba lion earga deacta" ifadesiyle aynı.

Başka bir neden. Göçün aynı tanrıya ibadet olduğundan şüphelenmek, Bel. Hıristiyanlık öncesi Galyalılar, kendilerini kutsadıkları ve Fenikelilerin tanrısı ile tam olarak aynı olan, genellikle "Baal" olarak telaffuz edilen ve "Bel" (Christian Bale gibi "balya" olarak okunur) dedikleri bir tanrıya tapıyorlardı. aynı şekilde. İster inanın ister inanmayın, bu tanrı bugün İrlanda'da "Beltane" adlı bayramda hâlâ kutlanıyor ve Mayıs ayı başlarında İrlanda'ya giderseniz Beltane kutlamalarına katılabilirsiniz.

Uzaklara kadar Fenikelilerin İrlanda'ya taşımış olabileceği Mısır kültürü olarak birkaç ilginç bağlantı vardır. Bunlardan biri tulum kullanımıdır. Bir diğeri ise killerin giyilmesi.

Hint Avrupa ve Sami dilleri arasında akraba mı? Hmmm. Bu yanıtı desteklemek için daha fazla kaynak onu iyileştirecektir.
#5
+1
Richard Flay
2015-02-25 02:08:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunu nerede okuduğumu bilmiyorum ama Mısırlılar ile mevcut İrlanda nüfusunun önemli bir bölümü arasında yakın bir DNA ilişkisine işaret eden bir makaleyi hatırlıyorum. ayrıca tulumların Mısır'da ortaya çıktığını anlıyorum.

#6
+1
JaBe
2015-05-26 15:41:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Antik Mısır ile orta ve hatta kuzey Avrupa arasında kehribar ticareti yoluyla bir bağlantı vardı. Amber, eski Mısır'da kutsal kabul edildi, bu yüzden yüksek bir değere sahipti, ancak yalnızca (çoğunlukla) kuzey denizinde bulunabiliyordu. Bu bağlantı genişletilebilir mi bilmiyorum, ama sanırım İrlanda ile ör. Almanya oldukça açık.

Daha fazla kaynak bulunan Amber yolu hakkındaki Wikipedia makalesine bakın:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amber_Road

Amber, en azından MÖ 16. yüzyıldan itibaren Kuzey Avrupa'dan Akdeniz bölgesine taşındı. Mısır firavunu Tutankamon'un (yaklaşık MÖ 1333-1324) göğüs süsü büyük Baltık kehribar boncukları içerir.

Amber, İrlanda'da değil Baltık'ta bulunur.
@Oldcat: Evet, İrlanda'da yeterince çam katranı olmadığını sanıyorum.
@Oldcat Baltık'tan Mısır'a gidebilirseniz, Mısır'dan İrlanda'ya Kuzey Rotası ile gidebilirsiniz. (Evet, zaman alıyor, ancak tüccarlar o günlerde oldukça cesur insanlardı).
#7
-1
richard bruce
2014-09-18 19:28:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ama şimdi, Ralph Ellis'in Mısır Kraliçesi Scota adlı yeni bir kitap, bu köken mitinin uydurma bir hikaye olmadığını, ancak İskoçya'da sonuçlanan bir Mısır göçünün gerçek kaydı olduğunu kanıtladığını iddia ediyor.

http://www.scotsman.com/news/the-pharaoh-s-daughter-who-was-the-mother-of-all-scots-1-466985

Kitap hakkında biraz daha bilgi verebilir misiniz? Güvenilir mi? iyi burs mu? Bağlantıyı takip edersem meraklanacak mıyım yoksa hayal kırıklığıyla çığlık atarken kan basıncım yükselecek mi?
herkes güzel bir hikaye yazabilir, bunun tarihsel olarak doğru olduğunu iddia edebilir ve tonlarca para kazanabilir. Illuminati kimse? Meryem ile evlenmek, İngiltere'ye taşınmak, çocuklarıyla uzun ve mutlu yaşamak da İsa akla geliyor.
@MarkC.Wallace makalenin son satırını [sorgunuzu yanıtlıyor: "Eğitimimiz nedeniyle kesin bir hayır demeyi asla sevmiyoruz" diyor Boardman. "Ama elimden geldiğince, her şeyin saçma olduğunu söyleyebilirim.] (Http://www.scotsman.com/lifestyle/the-pharaoh-s-daughter-who-was-the-mother-of-all -scots-1-466985)


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...