Soru:
Anne Frank'in hikayesi ortak mıydı?
PearsonArtPhoto
2016-01-22 18:58:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Anne Frank'in Genç Kızın Günlüğünü okuyordum. Okumadan önce, hikayesinin 2.Dünya Savaşı sırasında Almanya'nın işgal ettiği ülkelerde, hatta işgal altındaki Hollanda'da yaşayan Yahudilere özgü olduğunu her zaman varsaymıştım, ancak olayların biraz sıra dışı göründüğüne dair birkaç işaret buluyorum. Her şeyden önce, Franklerin saklandıkları süre boyunca yiyecek ve diğer malzemeleri karşılayabilmek için büyük miktarda paraya sahip olmaları gerektiği anlaşılıyor. İkincisi, bir şehir sınırları içinde, bir depo / ofis kompleksinde gizlenmişlerdi. Aynı bölgede saklanarak yaşayan diğer Yahudilere kıyasla bu koşullar ne kadar tipikti? Saklanan başkalarının da olduğunu biliyorum, ama durumlarının ne kadar tipik olduğunu ölçmeye çalışıyorum. Bana öyle geliyor ki, kendi koşullarında diğerlerine kıyasla oldukça şanslıydılar, tabii ki hikayenin nasıl bittiği dışında ve bunun ne kadar doğru olabileceğine dair daha fazla fikir edinmek istiyorum.

Anne Frank, Almanya'da değil, işgal altındaki Hollanda'da yaşıyordu.
"Almanya'nın işgal ettiği ülkeler" olarak değiştirildi. Yakalama için teşekkürler.
Onun gibi başkaları da vardı. Beğendiğiniz bazı vakalarını belgeleyen "Almanya'daki Son Yahudiler" gibi bir kitap (veya belgesel) duydum.
Sadece son siyasi tartışmalarla ilgili bir noktayı eklemek için - ABD'ye gitmeye çalıştılar, ancak ABD, Alman ajanların gizlice girme potansiyeli konusunda endişeliydi, bu nedenle mülteci statüsü elde etmeyi çok zorlaştırdı. ABD vizesi almış olsalardı, hayatta kalacaklardı.
Pieter Kohnstam'ın "Yaşama Şansı" adlı kitabını da okuyabilirsiniz. Hollanda'nın Nazi işgali sırasında, altı yaşındayken, ailesiyle birlikte Amsterdam'daki Frankların altındaki dairede yaşadı ve onlar iyi arkadaş oldular. Anne bebek bakıcılığı yapar ve sık sık Pieter ile oynardı. Franklar, zamanı geldiğinde Kohnstam ailesinin kendileriyle birlikte saklanmasını bile teklif ettiler, ancak bunun yerine Kohnstam ailesi Avrupa'dan Barselona'ya doğru yürüdü. Aslında bu, ne yazık ki sadece Otto Frank hayatta kaldığı için hayatlarını kurtardı. Pieter o zamanlar sadece altı yaşındayken babası Hans'tan hesabı hatırlamasını istedi.
Sizin "ortak" tanımınıza bağlı, ancak Hollanda'da binlerce Yahudi ve on binlerce Yahudi olmayan, Frank ailesiyle aynı şekilde Almanlardan kaçtı. Hollandaca'da buna "onderduiken" denir (Literal çeviri "su altında dalış")
Altı yanıtlar:
sds
2016-01-22 21:38:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hayır, Anne Frank'in hikayesi hem koşullar hem de bu kadar uzun süre saklandığı (ve babasının hayatta kaldığı) gerçeği açısından tamamen istisnai.

Bu tipik bir Hayatta Kalma önyargısı. Holokost kurbanlarının çoğu hiçbir anı bırakmadı (ve hayatta kalan akrabaları da yoktu) ve öldürüldüklerinde isimlerini bile kaydetmedi.

Bu nedenle, zorla çalıştırma bölümü olan ve bu nedenle hayatta kalanların çok azının bulunduğu Auschwitz hakkında hemen herkes haberdar, ancak çok azı Sobibór gibi ölüm fabrikalarını duymuştur. a>, Treblinka, Bełżec, Chełmno, Maly Trostenets, Majdanek hayatta kalma oran 1: 100.000 idi.

Kamplarda cinayetlerin yalnızca yaklaşık% 50'sinin gerçekleştiğinin çok daha azı biliyor. Molotov-Ribbentrop hattının doğusundaki insanlar çoğunlukla rastgele yerlerde vuruldu ( 1, 2, 3, 4, 5, 6, &c &c), Einsatzgruppen / Police Battalions / Wehrmacht / Yerel İşbirliği Uzmanları, merkezi tesislerde gazla öldürülmüyor ve bu yerlerin çoğu hâlâ keşfedilmemiş durumda.

Bkz. "Bloodlands: Europe Between Hitler ve Stalin ", Timothy D. Snyder.

Hayatta kalanlar veya hatta bu kadar süre saklananlar arasında, durumu uzaktan bile yaygın mı?
Hayatta kalmak * şans * ve * yardım * gerektirir. Elbette zengin olmak yardımcı oldu. Tabii ki, büyük ve karmaşık bir evde yaşamak yardımcı oldu. Elbette tipik değildi.
Hayatta kalmak zaten yaygın değil, bu yüzden elbette kendine özgü durumu yaygın değil. Temelde "Nadir hastalıklar yaygın mı?" Diye soruyor. "Hayır değiller."
İyi nokta, iyi örnekler. Ve soruyu soran, görünüşe göre en iyi yanıtı buldu. Bununla birlikte, soruya açık bir cevap da verilseydi isterim. Tahminimce şöyle olurdu: "Hayır, Anne Frank'in hikayesi tipik DEĞİLDİR, Anne Frank gerçekten nispeten iyi koşullarda idi. Bu onun bir kitap yazabilmesinin nedenlerinden biriydi. Bu tipik bir survivo örneği. ... ".
Sobibór, Auschwitz gibi ölüm fabrikalarından bahsettiği için +1 korkunçtu ama Sobibór ve geri kalanı daha da kötüydü ve çok az kişi onları biliyor
Naziler çoğu ölüm fabrikasını yok etti, böylece insanlar onları bilmesinler, değil mi?
@Pablo: evet, gerçekten de, tesislerin sökülmesinin amacı buydu (yine de bazıları sağlam ele geçirildi).
o.m.
2016-01-22 23:24:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tüm zaman boyunca gizli göreve giden hayatta kalanlar için hikayesi o kadar da alışılmadık bir hikaye değil. Bu tür insanlar için Almanca terim "yasadışı" veya "U-Boote" idi. Yardımcılara ihtiyaçları vardı, saklanacak yerlere ihtiyaçları vardı, rüşvet için paraya ihtiyaçları vardı. Wikipedia, Almanya'da birkaç bin kişinin bu şekilde hayatta kaldığını tahmin ediyor.

Almanya'da veya Alman işgali altındaki Avrupa'da yaşayan bir Yahudi için, çok uzun süre hayatta kaldığı için hikayesi alışılmadık bir hikaye.

Açıklığa kavuşturmak gerekirse, hikayesinin "o kadar da alışılmadık" olmadığını söylemek, deneyimlerinin diğer hayatta kalanların deneyimlerine çok benzediği anlamına geliyor, değil mi? İfadeyi ayrıştırmakta zorlanıyorum.
@Thunderforge, Tüm zaman boyunca saklanan ve hikayelerini anlatmaya karar veren hayatta kalanlar arasında birçok benzer deneyim olduğunu söylemeye çalışıyordum. Bu, "diğer hayatta kalanların genellikle aynı deneyimleri yaşadığı" ndan daha zayıf bir ifade.
"Tüm bu alışılmadık değil" uygun bir ifade gibi görünüyor. Soykırımın ölçeği milyonları buluyordu - yani, sözgelimi kurbanların sadece% 1'i Franklara benzer şekillerde saklanarak hayatta kalmış olsa bile, bu hala on binlerce insandı. Dolayısıyla, hiçbir şekilde tipik olmasa da, tek seferlik olmaktan uzaktı.
Marty Green
2016-01-23 01:39:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elbette tipik bir soykırım hikayesi diye bir şey yoktur. Altı milyon hikaye var ve her biri farklı. Anne Frank hikayesi özeldir, çünkü 1950'lerde genel halkın beğenisine sunulacak kadar sıcak ve kişiseldi, ancak yine de yeterince trajik ve soykırım olan muazzam kötülüğü tasvir etmeye devam ediyor.

Ancak bu günlük elbette ne kadar önemli olursa olsun, genel olarak soykırımın genel bir değerlendirmesini yapmıyor. Fiziksel zulüm, bozulma, büyük kişisel risk ve korku eylemleri, açlık, açlık ve ölüm gibi önemli unsurların kısası, pekala ... Küstah olmaya çalışmıyorum, sadece okuyup diyemezsin "şimdi katliamı anlıyorum."

Tom Au
2016-01-25 06:56:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Anne Frank'in hikayesi "sıradışı" idi. Diğerleri gibi öldüğü doğru, ancak başka yönlerden de olağanüstü.

1) Kentli Yahudilerin gettolarda toplanmadığı bir ülke olan Hollanda'da yaşıyordu (Polonya'da olduğu gibi) ). Ayrıca, saklandıkları parayı ödeyebilecek nispeten varlıklı bir aileden geliyordu ve diğerlerinden daha az Yahudi karşıtı bir ülkede yaşıyordu. Bu etkenler onun keşfini (1944 yazı) diğerlerinden (1940'ların başı) geç ve hapis süresini kısalttı.

2) Şubat-Mart 1945'te öldü. Bu elbette bir trajedi. ama kurtuluş gününe çoğundan daha yakın yaşadı. Üç ay önceki bir kurtarma randevusu ve muhtemelen hayatta kalacaktı.

3) En önemlisi, günlüğü olmasa da yaşıyordu. Birçoğu günlük tuttu, ancak bunların çok azı onunki kadar ünlüydü.

tstols
2016-01-25 20:29:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hikaye yaygındı, evlerde saklanıyorlardı, ancak pek çoğu muhtemelen bir iş ofisi kadar saklanacak bir yere sahip değildi.

H: SE gerçekten tartışma yeri değil ve "düşünüyorum". Tartışmalar ve görüşler değil, araştırma ve kanıt arıyoruz.
Tamam, bunun bir tür birleştirilmiş tartışma / cevap olduğunu görüyorum.
Denemek ve düzeltmek için değiştirildi ^^
descheleschilder
2016-02-06 00:31:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Her şeyden önce kitabın adı Anne Frank'ın günlüğü . ( Merwedeplein ) güzel bir meydanda ( Merwedeplein ), adının ve aile fertlerinin isimlerinin yazılı olduğu evin önüne bakır bir tabak koyulduğu yerde (saklanma zamanına kadar) büyüdü. ölüm kamplarında ölen ve meydanın ortasında, büyük bir çimen parçasının üzerinde, elinde bir bavul tutarken gülümseyen siyah bir heykelini görebilirsiniz. Her yıl oraya birçok çiçek yerleştirilir. Ben de o mahallede büyüdüm ve genel olarak burası zenginler için bir yer değil. Ama bir günlük yazmanın para kazanmakla ilgili olduğunu sanmıyorum. Günlükleri savaştan sonra saklandığı evde keşfedildi (hikaye, adamın onları attığından şüphe ediyordu) ve bence bunu her kız yazabilirdi. Saklandığı ev şehrin sınırlarında değildi, aslında tam ortasındaydı ( Prinsengracht , Prinses Kanalı ). Bir müzeye dönüştü ve her zaman içeri girmek için uzun sıralar var. Hollanda'nın kurtuluşundan kısa bir süre önce, birisi nazilere kendisini ve ailesinin saklandığı yeri bildirme dürtüsünü hissetti. Dediğim gibi, bence kitap o dönemdeki herhangi bir Yahudi kız tarafından yazılmış olabilirdi, ama o neredeyse herkesin bildiği bir kitap. Günlüklerinden büyük para kazanılıyor. Umarım Anne, müzikal !

İkisini de çağırdığını gördüm, daha çok kabul gören isim "Genç Bir Kızın Günlüğü". https://en.wikipedia.org/wiki/The_Diary_of_a_Young_Girl Sorumun amacı, Günlüğü para için yazıp yazmadığını sormak değil (Yazmadı), daha ziyade ailesinin parası olması onu yaşamaya götürüp götürmediğini sormaktı. sakladığı hayat.
Kitabın Hollandaca başlığı `` Anne Frank'ın günlüğü '', bu yüzden orijinal Hollanda başlığına en yakın olan başlık ve ailenin yeterince parası varsa şüpheliyim, çünkü o sırada kadın derine girdi. çoğu yahudinin mülkleri ellerinden alındı. Ve anne-babası yeterince parası olmayan bir kız (sığınak buldukları yer onlara yiyecek sağladı) neden günlük yazmasın? Ve tabii ki bunu para için yapmadı, o para kazanma olaylarının hepsi öldükten sonra oldu ve bu durumda ondan elde edilecek parası olduğunu düşünmüyorum.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...