Soru:
Avrupa'da Doğu Asya'ya kıyasla neden bu kadar az gökdelen var?
Anixx
2012-07-07 06:23:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Avrupa Birliği'nde, Londra'da yeni inşa edilen "The Shard" dışında neredeyse hiç gökdelen yok. Moskova'da ayrıca yeni inşa edilmiş, devlet tarafından finanse edilen bir dizi gökdelen var.

Öte yandan, Hong-Kong, Şangay, Singapur, Taipei ve Tokyo'ya bakarsanız, tüm silüetin dolu olduğunu göreceksiniz. gökdelenler. Neden böyle?

Bir kaynağım olmadığı için bir cevap göndermiyorum, ancak bunun Avrupa şehirlerinin çekirdeklerinde buldoz yapmak istemedikleri tarihi binaların yoğunluğuyla ilgisi olduğunu tahmin ediyorum. Örneğin Paris, kenar mahallelerdeki La Défense'de büyük bir gökdelen yoğunluğuna sahiptir. 2. Dünya Savaşında büyük ölçüde tahrip olan Rotterdam ve Varşova şehirlerinin her ikisinin de Avrupa standartlarına göre alışılmadık derecede yüksek gökdelen yoğunluğuna sahip olduğuna dikkat edin.
@EvanHarper - Yine, kaynak yok, ama bu benim teorim de kabaca. Ayrıca, gökdelenlerin çoğunlukla "ifade" mimarisi olduğunu düşünüyorum, bu yüzden yükselen metropollere eski yerleşiklerden daha çekici geliyorlar.
@Evan Harper Bu şehirlerin Doğu Asya'dakilerle karşılaştırılabilecek gerçek gökdelenleri yok. Ve bunun arazi maliyetinden kaynaklandığı argümanı ters yönde ilerliyor: Avrupa'da çok sayıda yeni inşa edilmiş bina var ama gökdelenler yok.
"Gerçek gökdelenler" ile neyi kastettiğini anlamıyorum. Hem Rotterdam hem de Varşova, 100 metreden fazla yükseklikte ~ 20 binaya sahiptir. Ve arazi maliyetinden bahsetmedim.
Bunun bir kısmı jeoloji ile ilgili olabilir mi, örneğin, [Londra kil üzerine inşa ediliyor] (http://en.wikipedia.org/wiki/Geology_of_London) ve [Manhattan'ın bölümleri kaya üzerine inşa ediliyor] (http: // www .newyorknature.net / Geology.html)?
Daha az insan, daha fazla oda?
@EvanHarper en azından Almanya'da Denkmalschutz nedeniyle eski evleri yıkmak bile yasa dışı olabilir.
Soru özünde spekülatiftir ve muhtemelen tarihsel kaynaklara ve yöntemlere uygun değildir.
Peki ya Frankfurt ve Berlin?
On altı yanıtlar:
Russell
2012-07-07 20:21:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Güney Doğu Asya (SEA) tamamen gökyüzü sıyırıcılarla dolu değildir - sadece Hong Kong, Singapur veya Shen Zhen gibi zengin şehirler. Tüm bu şehirlerin ortak noktası hızlı, yeni büyüme ve sınırlı alan. İngiltere veya Fransa veya diğer birçok Avrupa devleti yüzlerce yıldır gelişiyor. 200 yıl önce, gökyüzü sıyırıcıları için teknoloji yoktu; yani hiçbiri inşa edilmedi. Bugün, SEA'da çok sayıda gökyüzü sıyırıcısı var çünkü yakın gelecekte yer sıkıntısı var ve gökyüzü sıyırıcıları inşa etmek artık mümkün.

Bu konuda kararsızdım, ama bir oylama için yeterli olduğunu düşünüyorum. Bağlantılarla da olsa birkaç oy daha alabilirsin. Büyüme istatistikleri çevrimiçi olmalı ve elbette bir yerlerde buna benzer bir şey söyleyen bir makale var.
@T.E.D. Boş zamanlarıma bakmaya devam edeceğim, yorum için teşekkürler.
Doğu Asya'daki birden fazla şehirde yer sıkıntısı olduğunu ve herhangi bir Avrupa kentinde yer eksikliği olmadığını mı söylüyorsunuz?
@Anixx, SEA ve Avrupa'nın her ikisinde de yer sıkıntısı olan şehirler var, ancak Avrupa'daki şehirler, gökyüzü kazıyıcı olmayan binalar ile mevcut tüm alanı kullanarak, uzun zaman önce daha uzun bir süre için gelişti. Öte yandan SEA, kısa sürede büyük nüfus artışı yaşayan yeni şehirlere sahip ve bu şehirleri gökyüzü sıyırıcıları inşa etmeye zorluyor. Gökyüzü sıyırıcılarının inşasını zorlayan mevcut alan eksikliği değil, yakın gelecekteki alan eksikliği. Eleştiriniz için teşekkürler, cevabımı düzenledim.
Avrupa'nın modern şehirleri olmadığını mı söylüyorsunuz?
@Anixx, hayır, demek istediğim, Avrupa'nın Singapur veya Hong Kong oranında büyüyen bir şehri olmadığı ve bunları inşa etmeyi de gerekli görmediği. Örneğin Hong Kong'u ele alalım, konutla ilgili büyük bir sorunu var. O kadar büyüdü ki, tüm CEO (Hong Kong başkanı) adayları buna hitap etti. Az yer kaplayan bir şehirde hükümet, devasa gökyüzü kazıyıcı konut bloklarını kullanmadan önce sorunu çözdü ve gelecekte de aynı savaşı çözüyor. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kin_Ming_Estate.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/File:King_Lam_Estate.JPG
@Russell Hong Kong'un sınırlı bir alana sahip olduğunu anlıyorum, peki ya Tokyo, Şangay veya Taipei?
@Anixx, Şangay gökdelenlerle kaplıdır (evet onlarsız iç bölümler var, ama bu tıpkı iç kısmı dağ olan Hong Kong gibi) Tokyo ve Taipei, ancak, sizin de söylediğiniz gibi, birkaç gökdelen var. Neden? Daha fazla araştırma yapmadan sadece tahmin edebilirim; Sanırım, her iki şehir de Hong Kong kadar büyümedi. (Şu anda oranım yok, ama sanırım Hong Kong birkaç yılda 3-4 milyon büyüdü.) Komik, soruya hiç oy vermediğimi fark ettim ... +1
ayrıca, birçok Avrupa kentinin tarihi silüetini korumak için yeni binaların boyutlarını kısıtlayan yasa ve yönetmelikleri vardır. Bu, yeni binaların yüksekliğini otomatik olarak sınırlar.
Evet, @jwenting,, ama asıl amacımdan uzaklaşmak istemedim, ancak bu, bunun altındaki cevaplarda belgelenmiştir.
Bilgiçlik taslamak için: Ne HK ne de Shenzhen [SEA] 'da değil (http://en.wikipedia.org/wiki/Southeast_Asia).
Sözlerimi saptırıyorsun. Tokyo ve Taipei'de çok sayıda gökdelen olduğunu (az değil) ve alan daralması olmadığını söyledim. Yani, sınırlı alan hakkındaki teoriniz işe yaramıyor.
Errrrr, bekle, Asya şehirleri gerçekten bu kadar yeni mi? Yüz yıldır gerçekten gelişmiyorlar mı? Bu cevap, yanlış olan bir sürü varsayımda bulunur. Xian'ın bir ton gökyüzü sıyırıcısı var ve MÖ 220'de Qin'in başkentiydi. Bu gökdelenleri inşa etmek için surların içini boşaltmaları gerekiyordu; neden bunu yaptılar? Bu yanıtta, Doğu Asya'daki modernizasyon planlarıyla ilgili olarak büyük bir eksiklik var.
@axsvl77 Singapur, yüzyıllardır bir şehir olarak var olmamıştır.
@Russell Doğru! Shenzhen de yenidir. Gökdelenleri, 12 milyon insanı ve 5.000 yıllık geçmişi olan Suzhou'ya ne dersiniz? Veya Xian? Veya Pekin? veya Wuhan?
nic
2012-07-10 15:30:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teknik olarak Tokyo, Hong-Kong, Şangay, Shenzhen, Taipei Güney Doğu Asya'da DEĞİLDİR.

Dünyanın% 60'ına ev sahipliği yapan Asya'dalar mevcut insan nüfusu.

Dünya nüfusunun% 60'ına sahip olmak, gökdelenlerin iyi bir oranına sahip olmak için geçerli bir neden gibi görünüyor.


Bununla birlikte, Avrupa'daki gökdelenler inkar edilemez. Birçok Avrupa şehrinde (Paris gibi), manzarayı korumak amacıyla gökdelen yapımı yasaklanmış veya şehrin çevresindeki belirli yerlerle sınırlandırılmıştır.

Wikipedia Tour Montparnasse diyor. "Paris'in kentsel peyzajında ​​yeri olmadığı için sık sık eleştirildi ve sonuç olarak, tamamlanmasından iki yıl sonra, şehir merkezinde gökdelenlerin inşası yasaklandı."

Benzer kurallara sahip diğer yerler , yorumlardan:

  • Philadelphia, Belediye Binasının kulesinden daha uzun bir şey inşa etmeye karşı uzun süredir yazılı olmayan bir yasak vardı
  • Münih'in 80'lere kadar (Evet, 1980'lere kadar) kiliseden daha uzun bir şey inşa etmeye karşı bir kuralı vardı
  • DC'de ayrıca binalar için oldukça katı bir yükseklik sınırı vardır
  • Londra'nın, Aziz Paul'un görüşünü belirli noktalardan engellememekle ilgili kuralları vardır
Bu Avrupa değil, ama Philidelphia'nın uzun süredir belediye binasının kulesinden daha uzun bir şey inşa etmeye karşı yazılı olmayan bir yasağı olduğunu anlıyorum. http://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia_City_Hall
One Liberty Place'in inşası (1984–1987), şehirdeki yüksek binaların yüksekliğini sınırlayan gayri resmi beyefendilerin anlaşmasını sona erdirdi; şu anda Pennsylvania'daki 16. en yüksek bina.
+1, iyi nokta. Birisi Kuzey Amerika'nın neden orantısız miktarda gökdelen içerdiğini merak edebilir. (Öyle mi? Ben sadece bir varsayım yapıyordum.)
Avrupa ayrıca iyi bir nüfus yoğunluğuna sahiptir. Hindistan ve Orta Doğu'da da Doğu Asya'dan daha fazla nüfus yoğunluğuna sahip yerler var, ancak bu kadar sayıda gökdelenleri yok.
@T.E.D. Münih'in 80'lere kadar (Evet 1980'lere kadar) bir kiliseden daha uzun bir şey inşa etmeye karşı bir kuralı vardı (http://de.wikipedia.org/wiki/Skyline#M.C3.BCnchen)
Washington, DC'de binalar için [oldukça katı yükseklik sınırı] (http://www.welovedc.com/2009/05/19/dc-mythbusting-the-height-limit/) vardır - ancak popüler inanışın aksine Binaların ABD Kongre Binası'ndan daha uzun olmamasını sağlamakla çok az ilgisi var.
Paris (ve bir dereceye kadar Londra) ile ilgili bir başka nokta da, şehrin ana bölümlerinin altındaki zeminin Roma döneminden kalma tüneller ve kanalizasyonlarla dolu olmasıdır. Bunun üzerine bir gökdelen inşa etmek, bazı değerli arkeoloji yoluyla temelleri uzun bir yoldan aşağıya zorlamanız gerekeceğinden zor olacaktır.
Londra'nın ayrıca St Paul's görüşünü belirli noktalardan engellememekle ilgili kuralları vardır. Bu, gökyüzü sıyırıcılarının yapılabileceği yerleri sınırlar ve bazılarının şeklini de bir dereceye kadar belirler.
Stevetech
2012-10-22 00:46:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

NewAlexandria'nın cevabını genişletmek için:

Avrupa'da iyi gelişmiş bir planlama ve imar rejimi var. Mevcut stoğa uymayan bir bina için planlama onayı almak, genellikle tasarım / profildeki başarısızlık veya sınırlamalarla karşılaşacak uzun bir süreçtir.

Parçanın şekil olmasının nedenleri arasında mevcut önemli noktaların ufukta gölgelenmesini / gizlenmesini önlemekti.

Asya para görüşmelerinde.

Daha önce de söylediğim gibi, Avrupa'da seri olarak inşa edilmiş blok konutlarla dolu geniş alanlar var. Londra: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1e/South_acton_harlech_corfe_beumaris.JPG Tallin: http://en.wikipedia.org/wiki/File:EE-TLN-MUS-Tammsaare_tee.JPG Minsk: http://www.nemiga.info/biblioteka/sever-8.jpg
Cevabım konusunda egoist olmamak, ama cevaba yapılan düzenlemeler olarak 'cevap genişletmeleri' yapmak daha iyidir. İşe yarıyor ve adınız da yanıtta listeleniyor. Cevap yeterince düzenleme alırsa, artık orijinal kişiye ait değildir. Bunu ben de yaptım.
dorf
2012-11-19 03:19:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Almanya'da çalışanlar, işyerlerinde gün ışığı alma hakkına sahiptir. Gün ışığı almayan büyük bir oda çekirdeğine sahip bir gökdelende bu kolay değildir. DIN EN 12464-1 Licht und Beleuchtung - Beleuchtung von Arbeitsstätten - Teil 1: Arbeitsstätten in Innenräume'de bazı bilgiler olabilir

İlginç. Bu kural "Metropolis" filminden ilham aldı mı?
hayır, Avrupa iş hukuku, fabrikalarda ve madenlerde 18. ve 19. yüzyıl çalışma koşullarına cevaben bu tür hükümler içermektedir.
Ubiquitous
2013-07-27 13:13:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Büyük bir şehirde yer işgal etmek istiyorsam üç seçeneğim var.

  1. Yeni bir gökdelen inşa et (muhtemelen başkası tarafından inşa edilen bir gökdelende yer kapladığım için vekaleten Binayı sadece benim ve başkalarının talebini tahmin ettiği için inşa etmeye hazırdı).
  2. Alçak yapılarda mevcut alanı işgal edin.
  3. Yeni düşük katlı yapılar inşa edin. mevcut şehir merkezinin dışındaki yeşil alan alanları.

Avrupa'da 1. seçenek oldukça daha pahalıdır çünkü (i) şehirler halihazırda gelişmiştir ve bu nedenle, yeterli kahverengi alan bulmak veya yaratmak gerekir. inşaat projesi için boyut ve (ii) planlama yasaları genellikle Asya / Kuzey'de olduğundan daha kısıtlayıcıdır. Amerika. Bu, doğal olarak insanları 2 ve 3'ten fazlasını yapmaya zorlar.

Bunun aksine, New York, Tokyo ve Şangay gibi büyük gökdelen şehirlerinin çoğu, gökdelen yapım teknikleri sırasında / sonrasında sadece hızlı bir gelişme aşamasına başladı tanıtıldı. Bu nedenle, bu yerlerdeki inşaatçılar, üzerine inşa edilecek nispeten bol miktarda gelişmemiş alanla karşı karşıya kaldılar. Ayrıca, dünyanın en büyük gökdelen şehirlerinden birçoğu (New York, Tokyo, Hong Kong) doğal olarak sınırlanmıştır (ör. Manhattan Adası kıyıları ile) bu da 3. seçeneği seçme olasılığını sınırlar.

Daha yakın zamanlarda, şehirler Londra gibi, yüksek binaların inşasına yeniden ilgi duyuldu. Bu, arazi alanını daha pahalı hale getiren ~ 2000-2007 mülk patlamasının bir sonucu olarak ortaya çıktı. Arazi fiyatları arttıkça, listedeki 1. seçenek diğerlerine göre daha çekici hale geliyor çünkü bir gök avcısı işgal edilen arazi birimi başına daha fazla alan yaratıyor.

Birçok Avrupa şehri İkinci Dünya Savaşı ve Birinci Dünya Savaşı'ndan sonra yeniden inşa edildi. Gökdelen inşaat teknolojisi ortaya çıktığında yerlerin zaten gelişmiş olduğunu iddia edemezsiniz.
Cevabınız için teşekkürler Ubitquitous. Burada söylediklerinizden bazıları çok mantıklı. Bunlardan herhangi birinin iki bölgenin tarihsel kentsel gelişiminin arkasında yatan nedenler olduğunu öne süren herhangi bir tarihi kaynak / burs verebilir misiniz? Aksi takdirde bu sadece spekülasyondur.
@Anixx (i) savaş, şehir içi boşluğun geniş alanlarını serbest bıraktı, bu nedenle 'inşa' için ekonomik baskı yaratan çok az arz kıtlığı vardı ve (ii) Avrupa şehirlerinin savaş sonrası yeniden inşası özellikle zorlu ekonomik koşullar altında gerçekleşti. Kıtanın fiziksel ve beşeri sermayesinin büyük bir kısmı savaşta tükenmişti ve Marshall Planı kapsamında herkes ABD'den kredilerle (zar zor) hayatta kalıyordu. O zamanlar yaygın gökdelen binaları için kaynaklar yoktu.
@kmlawson Akademik kaynağım yok; Ben bir ekonomi profesörüyüm (ama bir şehir ekonomisti değilim) ve yukarıdakiler ekonomik muhakemenin oldukça standart bir uygulamasıdır.
Bu en iyi cevap.
New Alexandria
2012-10-22 00:31:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pragmatik olarak, çünkü:

  1. Avrupa, modern gelişmeler karşısında bile korunmuş uzun bir büyük mimari geçmişine sahiptir.
  2. Mevcut metro alanlarının yoğunluğu, uygun ilgiyi görecek büyük bir projenin kurulmasını zorlaştırır. Yer varsa, metro merkezlerinden çok uzakta olabilir
  3. gökdelenler değil hiçbiri bu, bebek (birçok Avrupalı ​​için mimari beğeni, tek kuklası olarak gökdelene sahip değildir.)
"Avrupa'nın büyük bir mimari geçmişi vardır" - Doğu Asya'da da vardır. Ve aynı zamanda korunmuştur.
"Mevcut metro alanlarının yoğunluğu büyük bir projeyi inşa etmeyi zorlaştırıyor" - Avrupa'da yanlış olan hiçbir genç şehir olmadığını varsayıyorsunuz. Ayrıca birçok eski şehir İkinci Dünya Savaşından sonra tamamen yeniden inşa edildi.
"gökdelenler bunların hepsi değildir, bebeğim (birçok Avrupalı ​​için mimari değer, tek kuklası olarak gökdelene sahip değildir.)" - ancak birçok Avrupa kentinde mimari değeri olmayan ve seri halinde inşa edilen blok evler VAR (gökdelenlerin aksine).
@Anixx, kumtaşlarının ve belki de diğer sıra konutların mimari değeri olmadığını mı öne sürüyorsunuz?
NWS
2012-11-15 17:19:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İngiltere'de yasal olarak " Işık Hakkı" yasası vardır. Kısacası bu, mevcut binaların doğal ışıklarının daha sonraki gelişmelerle, yani bir gökdelen dikilerek korunacağına dair beklentileri olduğu anlamına gelir. Evimin yanında suç teşkil eden bir eylem olurdu.

Her ülkenin, izin verilen binalar arasında asgari mesafeye ilişkin sıhhi normları olduğunu düşünüyorum.
@Anixx [Bazı ülkelerde bu tür normları (ve yönetmeliklerin uygulanmasını) abartıyorsunuz.] (Http://i.imgur.com/82mKQfY.jpg)
Greg
2015-01-05 01:02:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Burada bahsetmediğim birkaç faktör var:

  • Gökdelenler genellikle tek bir şirketin sahip olduğu ofis binalarındandır. Asya gökdelenleri genellikle bir şirketin ekonomik başarısını temsil etmek anlamına gelir.

  • Japonya gibi ülkelerdeki binalar genellikle kısa vadeli, birkaç on yıl sonra inşa edilir. Ayrıca, mimari üzerine merkezileştirilmiş politika oldukça zayıftır. Bir yerde bir araziniz varsa, oraya istediğiniz kadar çok şey inşa edebilirsiniz ve her 30-40 yılda bir yaparsınız, bu yüzden doğal olarak birçok bina ultramodern olacaktır. Avrupa ülkelerinde ne inşa edebileceğiniz konusunda katı düzenlemeler var ve özellikle şehir merkezindeki büyük mimari projeler tek bir şirket gösterisi değil.

  • Söz konusu şehirlerin çoğu hem ekonomi hem de popülasyonda. HKG, Singapur, Şanghay, Tokyo, harcanacak çok daha fazla paraya ve ofis alanına ve bazen yaşam alanlarına daha fazla ihtiyaç duyulan büyük şehirlerdir. Tokyo'nun kendisi AB ülkelerinin yarısından daha fazla nüfusa sahip ve arazi fiyatları Londra'nınkine rakip. Şangay, son birkaç on yılda Avrupa'daki her şeyden çok daha büyük bir ekonomik büyümeye sahip.

Tadeas Bilka
2015-05-29 01:13:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Genellikle gökdelenler şehrin merkezine yakın bir yerde inşa edilir. Pek çok şehirde, merkez yalnızca tarihseldir ve bir süredir insanlar tarihi binaları korumayı tercih etmektedir. Avrupa'da, şehir merkezlerinin binaları tarihe dayanmışsa, korunur ve başka hiçbir şeye yer kalmaz, bu yüzden Avrupa'da gökdelenler bazen gerçek merkezin (Paris, Prag ...) dışında kalır ve bu yüzden çok azı merkezden çok uzakta yeterince verimli olmadıkları için bunlardan. Ama ör. İkinci Dünya Savaşında ağır hasar gören şehirlerde, gökdelenler de genellikle merkezdedir (genellikle bazı düzenlemelerle sınırlıdır): Londra, Berlin, Varşova ... çünkü şehrin merkezinde / yakınında yeni gelişim için bol miktarda alan vardı.

axsvl77
2016-07-26 06:50:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Genel bir cevap yok; her nedenin kendi cevabı vardır.

Japonya yüksek bir nüfus yoğunluğuna ve sınırlı ekilebilir toprağa sahiptir, bu nedenle Tokyo gibi bir mega şehrin gökdelenlerle evrimi, ulusal bir soruna teknik bir çözümdür.

Singapur ve Hong Kong'un sınırlı bir arazisi vardır; alanı artırmak için tek seçenek büyümekti.

Çin şu anda kentleşme yaşıyor; şehirlere göç eden tüm kırsal bölge sakinleri için konut inşa edilmelidir. Çin ayrıca merkezi bir planlamaya sahiptir ve çeşitli nedenlerden dolayı banliyö yayılımı yerine büyük, yoğun nüfuslu şehirlerin inşasını tercih etmektedir. Örneğin Pekin'den şehir dışına seyahat etmek ilginç, sadece bir an geçiyor ve sadece çiftlikler ve köyler var.

Taipei ve Kuala Lumpur için gayrimenkul dinamiklerine pek aşina değilim.

Bence Avrupa'da - örneğin Almanya'da - küçük kasabaların büyümesi şehirleşme gerçekleştiğinde daha yaygındı. Avrupa Şehirleşme planları hakkında pek bir şey bilmiyorum, ancak siyasi kontrolün dağılımının, küçük şehirlerin büyük şehirlere tercih edilmesine neden olduğunu düşünüyorum.

Kenny LJ
2015-01-03 02:25:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TylerDurden ile aynı fikirdeyim, ancak konunun politikasını biraz daha detaylandırmak için.

Biri, çoğu Avrupa ülkesi canlı demokrasilerdir. Böylelikle, nimbyist'ler, duygusalcılar, yerleşik mülk sahipleri, çevreciler ve benzerleri, her türlü yeni gelişmeyi veto etmek için daha fazla fırsata sahip olurlar. Yani, TylerDurden'in dediği gibi, bu adamların pek fazla söz hakkı yok.

İkincisi, Avrupa'da çok daha fazla nimbyist, duygusallık, yerleşik mülk sahipleri, çevreciler ve benzerleri var.

Örneğin, Çin canlı bir demokrasi olsa bile, Yasak Saray diyen bir gökdelenin inşasını protesto edecek çok daha az duygusallık var. Ayrıca, bariz nedenlerden ötürü, ofis / konut alanı arzındaki artışı engellemekle ilgilenen çok daha az yerleşik mülk sahibi bulunmaktadır.

Üç, ABD ile kıyaslandığında bile, Avrupa'nın çok daha güçlü bir anti-kapitalist / duygusal ruhu var. Ve Asya'da kapitalizm yanlısı / pragmatist ruh muhtemelen ABD'dekinden daha güçlüdür. Yüksek bir bina herkesin daha zengin olacağı anlamına geliyorsa, Asya'daki insanlar onu destekleyecek, Avrupalılar ise buna karşı çıkmak için her türlü sebebi düşünecekler.

Yukarıdaki argümanlara dayanarak, belki de şaşırtıcı değildir. En çok gökdelenin bulunduğu Avrupa şehri Moskova'dır (31). ( Wikipedia) İkincisi İstanbul (28).

Uzak bir üçüncüsü Paris (18) ve dördüncüsü emlak fiyatlarının gülünç derecede yüksek olduğu ve eğer Çinli / Singapurlu teknokratlar veya HK serbest pazarlamacıları tarafından yönetilirse çok daha fazla gökdelenlerin olacağı Londra'dır (15).

Asya, ABD'den daha güçlü kapitalizm yanlısı önyargıya mı sahip? Şaka mı yapıyorsun?
Belki Kuzey Kore değil, ama kesinlikle Singapur, Hong Kong ve Çin'de.
@Anixx hayır, şaka yapmıyor. Çinlilerin (örneğin) bir halk olarak ticari zekası, yüzyıllardır bir yan kelime olmuştur.
chris
2015-02-26 07:22:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Birkaç hatayı düzeltmek için:

(1) Doğu Asya, dünya nüfusunun% 60'ını temsil etmiyor, daha çok% 20 gibi ...

(2 ) Çoğu gökdelenin bulunduğu Doğu Asya'dır ... VEYA DAHA KESİN BİR ŞEKİLDE, GEZEGEN DÜNYASINDA SADECE BİR ÜLKE ÖNEMLİ: ÇİN. ÇİN'DE 100 METREDEN DAHA ÖYKÜSÜ, DÜNYANIN GERİLENİNİN İKİ KATI KADAR KOMBİNE OLAN 7000+ BİNA VAR ... BİRLEŞİK DEVLETLERDE SADECE 1717 SKYSCRAPERS VAR ... JAPONYA'DA SADECE 800 METRE VARDIR. .. \

(3) Avrupa'da gökdelen kültürü yok. Birleşik Devletler 20. yüzyılda cesur, yepyeni bir kapitalist devletti, şimdi son derece cesur ve liberal olan Çin (kapitalizm açısından), Çin'in özgür demokratik bir ülke olduğunu söylemiyorum, değil, otoriter. Singapur gibi, AMA, SON DERECE LİBERAL BAŞKENT.

Tyler Durden
2014-12-31 05:13:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunun nedeni, Avrupa şehirlerinin bina yüksekliği kısıtlamalarına sahip olmasıdır. Örneğin, Londra'da 1000 fitlik mutlak bir sınırlama vardır ve 250 fitten yüksek herhangi bir binaya izin verilmesi çok nadirdir. Paris, yaklaşık 12 kat (200 fit) üzerindeki herhangi bir binanın inşasını engelleyen benzer yasalara sahiptir.

Bu kısıtlamalar için verilen nedenler "tarihi silueti korumak" ve "yaşam kalitesini iyileştirmek" şeklinde verilmiştir. işçi sayısı ". Bununla birlikte, bu nedenler sadece saçma, çünkü aynı kısıtlamaları, artık "tarihi" bir silueti olmayan Münih gibi bombalanmış şehirlerde de bulabilirsiniz.

Büyük olasılıkla, muhtemelen sadece nimbi-ism ("arka bahçemde değil"). Gökdelenler, inşaatçıya ve kiracılara fayda sağlar, ancak dolaylı yoldan başka kimse yoktur. Avrupa'da mevcut sosyalist zihniyette, bu tür "bencil" iş uygulamalarına, özellikle işçi partileri tarafından hoşgörü gösterilmiyor.

Temelde, Avrupa'da hakim olan sosyalist / "işçi" odaklı politikaların bir sonucudur. Singapur, Hong Kong ve Şangay gibi Asya şehirlerinde, kurallar küçük elit grupları tarafından belirleniyor ve işçilerin imar politikaları üzerinde fazla etkisi yok.


Cevabımın ek kanıtı dorf'u okuduğu gibi yukarıdaki cevap. Söylediği, Avrupa görüşünün tamamen doğru bir resmidir: Ona göre işçilerin "gün ışığı alma hakkı" vardır. Avrupa'daki büyük şehirlerin ortasında gökdelenlerin yapılmasını engelleyen zihniyet budur.

Bu kısıtlamaların herhangi bir Avrupa şehri olduğu anlamına mı geliyor? Yakın zamanda 25 katlı bir binada bir daire satın aldım.
@Anixx Genel olarak konuşuyorum. Daireniz Londra'nın veya Paris'in ortasında mı?
Gördüğünüz gibi çok sayıda 25 katlı bina, 30 katlı bina var, ancak çok az 100 katlı bina var
Dairem, adı size çok az şey anlatacak bir şehirde.
İmar yasalarında sosyalist hiçbir şey yok ve muhafazakarlar Batı Avrupa'da sosyalistlerden daha fazla güce sahip oldular.
exebook
2015-09-30 14:48:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kabul ederek veya en azından benden önce burada söylenen her şeyi dikkate alarak, soruya cevabımı vermek istiyorum.

Öncelikle, gökdelenden hiç etkilendiniz mi? Sanırım herkes gibi yaptın. Çünkü bu şey gerçekten etkileyici, çok büyük, cennete gidiyor, bir çeşit güzelliğe, teknolojik olarak gelişmiş bir güzelliğe sahip. Dışarıdan. Ancak gökdelenin içine bir göz atalım, ilk birkaç hikaye genellikle etkilemek için kullanılır, iç mekanlar modern bir şekilde geniş bir şekilde dekore edilir, lüks mağazalar ve reklamlar yerleştirilir, çoğu tanınmış marka dünyaca ünlü logolarını her yere koymaya davet edilir. .

Geçtiğimiz yüzyıllarda bu türden etkileyici bir bina örneğimiz var mı? Sana geçmişten bir şey mi kaldı? Mimarlık tarihi böyle bir örneği bilir. Bu tapınak.

Kral, Roma, Hindistan, İran, Tibet, Rusya, Yunanistan, Fransa veya Almanya'da her yerde, bölgedeki etkisini güçlendirmek istediğinde bir tapınak inşa edecek. Özellikle yeni fethedilmiş, ilhak edilmiş, sömürgeleştirilmiş veya başka yollarla sahip olunan topraklarda, mevcut mimarinin kralın gücü, parası ve insanlarıyla inşa edebileceğinden yüzyıllar geride kaldığı bölgede.

Tapınak, daha küçük binalara hükmedecek ve popülist mesajları, hem kralın savaşmak ve soymak için gelmediğini, insanları doğru ve kudretli Tanrı altında birleştirdiğini düşünecek olan yerlilere, hem de bina ve ilgili altyapı, kültürden etkilenecek kral yerleşimcilerine iletecek.

Gökdelenlerin yüksek binalar olarak görünümü tam değildir, gökdelen, kasıtlı olarak etkileyici hale getirilmiş yüksek bir yapıdır. Örneğin, Empire State Binası diğer çok yüksek binalarla çevrilidir, ancak bunların sadece yüksek binalar olduğunu düşünebilirsiniz, oysa ESB kesinlikle etkilemek için inşa edilmiş ve adlandırılmıştır.

HK veya Singapur gibi kolonilerde, gökdelen hem yerel nüfusu hem de metropol yerleşimcilerini çekecektir. Yerliler, onlara göre duygusal olarak teknoloji, bilgi, güç ve altın ile "gökdelen dünyası" olan uygar dünyaya daha yakın olmak için İngilizceyi yaşamaya ve öğrenmeye bayılacaklar. Ve yerleşimciler, evlerinden uzaktayken Batı'da hissedecekleri gibi gelmeyi çok sevecekler. İngiliz sömürgeciler, özellikle asil ve zengin yerleşimcileri çekmenin çok daha yoğun bir şehir yaratırsanız çok daha kolay olduğunu fark ettiler; bu, yerel nüfusta dağılmak yerine büyükşehir kültürünün korunmasına yardımcı olacaktır.

Tabii ki kolonide etkileyici gökdelenler inşa etme kararı kamusal demokratik prosedürlerle alınmayacaktır. Bunun yerine özel kulüplerde puro dumanı ve masalarda pahalı şaraplarla çevrili rahat sandalyelerde yapılacak. Elbette hem metropol yerleşimcilere yönelik olan hem de yerli yerleşimcilere yönelik olan basın (örneğin HK'de Çinliler) arazi değeri, şehir başarımızın büyük sembolü, çalışmak ve ticaret yapmak için daha iyi bir yer hakkında başka şeyler anlatılacaktır. . Elbette tüm bu mesajlar da doğru olacak.

Rusya ve Çin'de hükümetler, yerel halkın Batı'yı birinin kendi ülkesinden daha çekici bir yer olarak görmesi nedeniyle hayal kırıklığına uğruyor, bu yüzden Çinliler hükümet etkileyici binalar inşa etmeyi destekleyecek. Birisi Çin'de 7000 gökdelenin inşa edildiğinden bahsetti. Elbette tüm ekonomik nedenler geçerli ve benden önce tartışıldı.

Rusya, Moskova ve Saint-Petersburg'da her zaman etkileyici yapılar inşa etme girişimleri yapılmasına rağmen, yaklaşık yirmi yıldır tek bir gökdelen inşa etmedi, ancak plan her kamuoyuna duyurulduğunda, batı basını ona karşı kampanya, genellikle tarihi şehir görüşü argümanları, para kötü oligarklardan gelir, yerel halk karşı çıkacaktır. Ve birkaç gün sonra aynı tartışmaların yerel basında da yayılacağı zaman karşı çıkacaklar. Ve birkaç protestocunun fotoğrafları birkaç gün sonra Batı basınında dolaşacak ve birkaç gün sonra yerel basında yer alacak. Gökdelenlerin sadece doğal ekonomik nedenlerle değil, kasıtlı olarak inşa edildiği veya yapılmadığı iddiamı desteklemek için bu kadar detaylı konuşuyorum. Amaç, kral olduğu tapınak inşa etme hakkına sahip olan popülizmdir. Son yıllarda Rusya Devlet Başkanı Putin, bariyeri kaldırmak için başkanlık yetkisini kullandı ve sonunda Moskova'da gökdelenler inşa ediliyor.

Sadece imparatorluk kurucuları ve koloni kurucuları etkileyici binalar inşa etmek değil, şirketler de onları etkilemek isteyecek. daha yüksek personel, ortaklar ve müşteriler. Ancak sınırlı güçleri var ve yalnızca şehir planlamacılarının izin verdiği yerlerde inşa edecekler.

Çok sayıda fikir, çok az alıntı. Bu bir teori mi yoksa onu destekleyecek kanıt var mı?
Klaus Kühnast
2016-04-24 23:12:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu, Avrupa'daki tüm yüksek binaların (100 m) bir listesidir (Rusya'nın Asya kısmı ve Türkiye, Azerbaycan ve Gürcistan dahil)

Gökdelen - Avrupa'daki 100 milyon gökdelen sayısı ülkeye göre (tamamlandı, T / O, U / C)

Avrupa'da 100 m yüksek binalar

tamamlandı = 947 durduruldu = 85 inşaatta = 262

Avrupa'daki tüm gökdelenlerin (150m +) tam listesi (tam, T / O, U / C)

150m + (tam, T / O) = 199200m + (tamamlandı, T / O) = 50300m + (tamamlandı, T / O) = 6

Sadece Avrupa'daki gökdelenlere hitap ettiği için, mevcut haliyle bu soruya gerçekten cevap vermiyor.
user1926
2013-02-20 11:45:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bence gökdeleni oluşturan üç faktör.

1. Çelik. Gökdelenin, ağırlığı desteklemek için dış duvar yerine, binanın tüm ağırlığını taşımak için iskelet olarak çeliğe ihtiyacı vardı. İnsanları üst merdivenlere taşıyın. Bond, tartışılabilecek bu faktör. Gökdeleni inşa etmeye başlamadan önce, tüm proje için yeterli parayı finanse etmeniz gerekir. Miras, Avrupa şehirleri mirasa sahip olduğundan, Amerika gibi şehirde reform yapmak zor olurdu.

Bu gerçekten soruya cevap vermiyor. Avrupa ve Asya'nın her ikisi de çeliğe, asansörlere ve başkente eşit erişime sahiptir. Avrupa'nın Asya'dan daha fazla mirasa sahip olduğundan emin değilim.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...